Forum Rover MG Communauté Francophone
Les sections MG/Rover => 600 (Toutes) => Discussion démarrée par: Ray le 05 Mars 2007, 18:01:39
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Bonjour,
Après plus d'une année avec des coupures moteur en roulant, plus des démarrage à chaud un peu difficile (si elle ne démarrait pas du premier coup, fallait attendre 5 mn avant de repartir ! :roll: Volà qu'elle ne veut plus en jouer ! :(
Pas de code panne au départ ! Maintenant et après réintialisation du calculateur, code 15 !
Démontage de la tête de distribution : Vérif visuelle plus mesure des résistance bobine HT plus capteurs, cela semble correct (350 homs en moyenne pour les capteurs, 0.8 homs pour le circuit primaire bobine et 9 Khoms pour le secondaire).
Questions
Je m'attaque au contrôle de tension, mais problème premier, il est fait mention d'un "connnecteur relai double" ! :roll: A quoi sert ce relai et ou est-il placé ?
Apparemment ce problème est récurent chez tous les types de Rover ! Y'a un problème connu et identifié ? Calculatuer HS c'est fréquent ou pas ?
Bon, voilà en gros ! Si quelqu'un peut me mettre sur le bon aiguillage pour la recherche de panne ce serait sympa :)
A bientôt de vous lire :wink:
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Titre édité; penses à passer par le topic de présentation et surtout à consulter les règles.
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Titre édité; penses à passer par le topic de présentation et surtout à consulter les règles.
Oublié dans la précipitation ! Merci beaucoup d'avoir rectifié :wink:
Bonne soirée !
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enh panne,le compte tours gigote au démarreur ou reste fixe?
si il reste fixe,soit module allumage ou un dés 2 capteur (tous ce trouve dans l'allumeur)
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enh panne,le compte tours gigote au démarreur ou reste fixe?
si il reste fixe,soit module allumage ou un dés 2 capteur (tous ce trouve dans l'allumeur)
Bonsoir !
Non, il ne s'affole pas ! Il le faisait avant, mais en roulant et juste avant que le moteur se coupe (c'était pour moi un signe précurseur d'arrêt moteur inopiné !)
Donc, j'en conclus que ce serait soit le module d'allumage ou les capteurs ! Les capteurs ont été véfiviés, cela dit à l'ohmètre ! Je me méfie malgrè tout des réctaions différentes lorsque ces organes sont sous tension ! :roll2:
Mais le module d'allumage, fait-il partie de la tête ? parce que je n'y ais vue que deux "modules" et la bobine HT ! :roll2:
Apparemment, 1 module faisant office de PMH, capteur de position cylindre et aussi villebrequin ! le second, apparemment ce qu'il appelle le module de puissance ! Serait-ce lui ?
J'suis un peu perdu là !
Merci pour ces infos ! :wink:
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le module ce trouve dans l'allumeur maintenu par 2 vis et 4 fils :)
cette pièce là peut faire des coupure moteurs intermitente ou non intermitente :)
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Merci ! :)
Je vais tester ça cet après-midi :wink:
A bientôt :)
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dis moi quands tu mes le contact et quelle demmare pas tu entend la pompe a essence demarer?
sinon je dirai soudure du main relay HS
si c est comme les honda cela ce trouve a ta gauche quands tu est assi au volant
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Bonjour !
La, j'en suis à vérifier la continuité électrique du circuit d'allumage suivant les test préconisés dans la RTA !
D'après ces tests, la tension (10v) arrive aux bornes du calculateur ! Et si je suis leur résonnement, le calculateur est HS :(
Mais, mon résonnement d'ancien élect. me pousse à revévifier la tête de distribution avec un appareil plus précis !
D'après les sympthômes de départ (arrêt moteur intermitent) jusqu'à la panne (ne démarre plus), je pencherais plus pour le module de puissance énnoncé par "Bens" !
J'ai mis en charge la batterie (épuisé :( ) ! Je vérifierais tes dires pour le main relay !
Merci à vous deux ! :wink:
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si c est le module d allumage tu a le compte tour qui s emballe quands tu conduits
a tu une perte de puissance?
sent tu l essence?
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si c est le module d allumage tu a le compte tour qui s emballe quands tu conduits
a tu une perte de puissance?
sent tu l essence?
ça arrive aussi qu'il claque sans prévenir :)
Sur la 216 de jujul tous les symptômes portaient à croire que c'était le main relay qui foirait,et c'était l'allumeur.
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Bonjour à tous !
Effectivement, avant la panne totale (plus de démarrage) le compte tours s'emballait ! Sur une petite échelle au début et quelque fois une oscillation sur les trois quart du cadran :roll2:
Pas d'odeur particulière d'essence !
Une mesure précise de la bobine d'allumage me donne 9000 ohms au lieu de 13000 mini préconisé par la RTA !??
Au vue de vos réponses, serait-il plus judicieux de remplacer le "couple" Bobine d'allumage et son module de puissance ??
Milles merci à vous ! :wink:
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RE !
OUUFFF ! Je viens d'avoir le prix du module !!! 197 € HT !!! :eek:
108€ HT pour la bobine ! J'en reviens pas que le module fasse 2 fois le prix de la bobine !!!
Le pire c'est de n'être pas sur à 100% pour la panne !!!
Dur dur la décision à prendre ! :roll2:
A bientôt !
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T'as été voir chez honda?
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Bonjour,
Effectivement, je n'y ais pas pensé :)
Je vais me renseigner !
Pour la bobine, j'ai trouvé un site ! 60 E ttc :) mais ils ne font pas le module :( Pas de bol !
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Bonjour !
Je viens de recevoir les pièces ! Enfin une tête de distribution entière (après très longue recherche :o ) !
Je remonte l'ensemble et résultat, NUL ! Rien à faire, elle ne re démarre pas :?
Je vous donne les symthomes en espérant que vous puissiez m'aider !
Il y a une éteincelle au bougie (assez faible quand même) ! Elle sent l'essence (enfin, bizarre ! Pas dans le moteur mais dans l'habitacle :roll: )
Quand je tourne la clef de contact, les voyants contrôle monteur (orange) et le vert (mode sport) s'allume et quand il s'éteignent, j'attends le bruit d'un relais !
Ensuite après avoir fait tourner le démarreur, quand je coupe et remet le contact, les voyants s'éteignent de nouveau MAIS sans bruit de relais :roll2: Je me souviens que précédemment à la panne totale, elle ne voulait pas démarrer sans ce bruit de relais ! J'étais obligé d'attendre quelques minutes avant d'attendre de nouveau le relais et qu'elle ne veuille re démarrer de nouveau !
Dans ma notice, le voyant défaut moteur (orange) indique une anomalie de dispositif antipollution !!! Cela empêcherait le moteur de démarrer ?
Bon, il est vrai que la tête de disbrib provient d'une casse ! Mais ce serait la poisse quand même qu'un élément soit mort (module ou bobine ! )
Vous voyez autre chose que je pourrait contrôler ???
Merci pour votre aide :)
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Essaye de démonter ce relais et d'y jeter un coup d'oeil. Sur les rover 200, il se trouve derrière la console centrale et sur les Honda CRX, il est complètement a gauche dans le compartiment des fusibles, vissé contre la carroserie coté gauche. Sur la 600, je ne sais pas :) Car s'il ne claque pas tout le temps, c'est un signe de fatigue des soudures (généralement, la panne se produit à chaud, après avoir mis de l'essence ou genre en sortant de la boulangerie).
Si en mettant le contact, tu entends le relais claquer et que la voiture ne démarre pas, alors celui ci n'est pas en cause :)
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En réalité, une fois il claque, une autre pas ! Et c'est vrai qu'avant, il m'arrivait souvent de ne pas re démarrer après un temps d'arrêt !
C'est à dire qu'à froid, pas de soucis, je faisais environ deux bornes et près arrêt à boulangerie (nan, j'déconne pas :-P ) elle ne re partait pas !
5 mn de pose et tout rentrait dans l'ordre :roll2:
La, je suis désabusé : :roll2: :?
Je vais aller regarder ce relais !
Merci shattitoons :wink:
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Effectivement, y'a du relais coté gauche :eek: Mais j'en vois trois ! 2 noir et 1 jaune au centre, lequel est le bon ? :?
Y'a également un boitier noir de plus grande taille (environ de la taille d'un paquet de clopes) Quelqu'un sait à quoi il sert ?
Bon, j'ai mis la batterie en charge pour un peu plus de pêche et j'y retourne demain ! En espérant avoir plus de chance :)
En attendant, si quelqu'un pense à quelque chose d'autre, je suis preneur ! :wink:
Merci les gens :wink:
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C'est le gros relais normalement...C'est pas écrit "mitsuba" dessus?
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normalement, il est brun et comme dit guiio de marque mitsuba :)
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ça pourra peut etre t'aider...
(http://www.marklamond.co.uk/tech-honda/pgm-fi/main-relay/dry-joint.jpg)
(http://www.tegger.com/hondafaq/MainRelayCoverOff.jpg)
(http://www.integraxsi.orcon.net.nz/relay3.jpg)
Et là t'as meme une ptite annonce sur ebay.de au cas ou c'est ça qui merde et que tu veux pas te faire chier à souder
http://cgi.ebay.de/Relais-Mitsuba-RZ-0098-fur-Honda-und-Rover_W0QQcmdZViewItemQQitemZ110110907617
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Bonjour,
Arff ! ça lui ressemble bien ! Ché pas :roll2: il me semble que le boitier est plus plat et plus grand !
Enfin je vais aller voir cela ce midi et en tout état de cause, si ce n'est pas ça, je le cherche ce relais et je regarderais les soudures !
Je vous tiens au courant ! ;)
Merci :wink:
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Voilà, j'ai cherché ce midi et trouvé ceci accroché sous le tableau de bord !
Apparemment c'est lui ! mais de marque différente !
Je l'ai ouvert ! Une ou deux me parraissent sèche ! Mais bon... Pas flagrant quand même ! Je vais vérifier les soudures à la loupe !
L'autre boitier dont je parlais est noir et vraiment de la taille d'un paquet de clope ! Longeur, largeur et épaisseur compris ! Il est à plat juste au dessus des fusilles et en dessous des petits relais ! DEmême marque PEKTRON que le relai ! QU'EST-CE ???
(http://rovermg1.free.fr/rovermg/thumbnails/ooj57rgXs3jgZdoZk58S.jpg) (http://rovermg1.free.fr/rovermg/images/ooj57rgXs3jgZdoZk58S.jpg)
A bientôt ! :)
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En tous cas celui en photo est bien le main relay (^^)Pour voir si c'est bien lui en cause on peut le shunter avec un fil mais je ne sais pas exactement comment :)
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Ne te fies pas trop à la tete des soudures, sur ma CRX il déconne de temps en temps, je l'ai démonté et je n'ai rien vu de spécial, j'ai juste mis un coup de bombe anti-humidité et là ça va, plus rien :)
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L'autre boitier dont je parlais est noir et vraiment de la taille d'un paquet de clope ! Longeur, largeur et épaisseur compris ! Il est à plat juste au dessus des fusilles et en dessous des petits relais ! DEmême marque PEKTRON que le relai ! QU'EST-CE ???
Tu dois parler du MFU ;)
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Je viens un vous donner des news, entre deux averses :?
Bon, le relais avait des soudures HS ! Et en plus je n'ai même pas besoin de mettre une photo, c'était la même soudure que sur ta photo shattitoons ! :o :) Plus une ou deux autres douteuse ! J'ai donc passé le fer sur toutes les soudures ! Ca c'est OK et je n'ai plus le phénomène de témoin/clac relais !
Par contre, elle ne démarre toujours pas ! J'ai remis l'ancienne tête de distrib, Rien ! Même pas d'éteincelles aux bougies !
Avec la tête récup à la casse, c'est OK j'ai une bonne éteincelle ! Par contre j'ai un gros doute sur la position de l'allumeur !
C'est à dire qu'allumeurdémonté, repère calé sur le cylindre N°1, avec une bougie démonté et à la masse, contact mis, en tournant doucement l'allumeur, la bougie "claque" alors que les encoches allumeur et arbre à came se trouvent décalés de 90° (en croix quoi :? ) ?
Le premier cylindre et bien coté distribution, donc coté gauche (enfin droit quand on est fasse au moteur) ???
J'ai bien envie de rapatrier les éléments électriques (bobine, module, capteur) de la nouvelle vers la tête d'origine !?
Ché plus quoi penser :? Qu'elle galère ! J'espère ne pas trop vous embêter avec mes problèmes ! :roll:
Encore merci ! :)
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Encore moi ! :)
Imaginons que l'allumage soit OK, qu'est-ce qui peut empêcher le démarrage coté essence ? Comme je le disais plus haut, coté moteur, après plusieurs essais de démarreur, ça sent très légèrement l'essence ! Par contre à l'arrière du véhicule on est pas géné de voir que c'est une essence ! ça sent fort ! :o
damienu : C'est quoi le MFU ? :roll:
Bonne soirée à tous :)
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tes bougies sont seche ou humide ??
decalage complet de l'alumage :bah:
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Oui, les bougies sont humides !
>> decalage complet de l'alumage << C'est ce que je pense :roll:
Je vais essayer cela en remontant les organes életriques dans la tête d'origine ! En principe et avec les repères que j'ai fais avant démontage je ne devrait pas pouvoir me tromper :? Enfin, j'espère ! Si quelqu'un à une astuce pour recaler le tout, j'suis preneur :)
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damienu : C'est quoi le MFU ? :roll:
C'est le boitier multifonction.
Ca gère plein de truc dont le klaxon...
Après je connais pas les détails :D
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pour recaler c'est assez simple
met ton cylindre n1 au point port haut soupapes non en bascule, ton doigt d'allumage doit etre en face du fil de bougie n1
etre sur que tes soupapes ne sont pas en bascule, sinon tu sera decalé d'un tour avec ton alumage
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bizarre ton truc, ça m'fait penser a la 216Gti de mon frère quand elle avait la courroie de distri qui était décallée :roll2:
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bizarre ton truc, ça m'fait penser a la 216Gti de mon frère quand elle avait la courroie de distri qui était décallée :roll2:
Je n'avais pas osé le dire :D
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Bonjour,
Yéé ! Elle a démarrée :) J'oserais dire au quart de tour !!!
En résumé, c'est 2 pannes qu'elle avait !
1- Le Main relai avec ses soudures sêches et craquelées qui faisait défaut sur les démarrages !
2- La tête d'allumage avec le module de puissance HS qui coupure moteur aléatoir !
Ce que je retiendrais, c'est qu'une tête de distributeur n'est pas toujours compatible d'un moteur à l'autre ! Celle récup à la casse était décalée de 90° par rapport à celle d'origine (came par rapport au doigt d'allumeur) ! Et, impossible de le décalé !
Donc ce que j'ai fais hier soir, c'est de transférer tout l'intérieur de la tête récup à la casse vers la tête d'origine avec le bon calage et repères que j'avais fait avant son démontage !
Aujourd'hui, remontage avec calage PMH façon "damienu :wink:" et démarrage sans problème ! :) Et elle toune comme une horloge !
J'ai testé tous les composants, bobine, module de puissance et les 3 autres modules (y'en avait 2 de caché au fond de la tête :wink:) de la tête défaillante, pas de coupure flagrante :?
Y'a fallut que j'éléve la température du module (four à 40°) pour m'apercevoir qu'il se coupé :eek:
Voilà, je ne sais pas comment tous vous remercier :) Je ne vous embrasse pas mais le coeur y est :D
Nan, franchement un IMMENSE MERCI à vous tous qui ont participés à ce topic ! :) :wink:
Bon bin maintenant je retourne sur mon topic "remplacement de disque" parce que par la même occasion je m'attaque aux roulements de roues, soufflets de cardans, et peut-être bien aux amortisseurs aussi tant que j'y suis :-P Organes de sécurité, j'préfère repartir sur de bonnes roues :D
Bonne soirée à vous tous :)
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cool ça fait plaisir si ça fontionne :top:
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et ben c'est super cool, content pour toi :wink:
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ray ma voiture ne démare plus je voudrais savoir comment je peut controler le module de puissance