Forum Rover MG Communauté Francophone
Les sections MG/Rover => 200 MK3/25/ZR/Streetwise => Discussion démarrée par: Ka le 23 Juin 2006, 18:38:31
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Bonjour,
Je suis très inquiet car mon moteur fait un bruit moteur assez marqué (CLAC CLAC CLAC). Le garagiste va commencer à ouvrir le moteur pour voir de quoi ca vient mais les différents tests sont ok et il n'y a pas de perte de puissance ni de changement de comportement moteur...
Le garagiste a essayé de me rassurer en me disant qu'il peut s'agir d'un hydrolique de soupape ou d'une bielette...
Qu'en pensez vous ? C'est inquétant car on peut supposer qu'il n'y a plus de garantie... Ou alors celle du constructeur du moteur peut-être ?
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A chaud, à froid :?:
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Au début ca le faisait que à Chaud et maintenant à Chaud et à Froid. Ca a commencé en rentrant du week end de 4 jours, après une journée dans les embouteillages... La voiture a toujours eu le bon niveau d'huile et n'a pas connu de sur-régime... (Je dis ça parce que le garagiste commence à m'accuser :roll2:)
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Il a pris les compressions ?
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Euh là je sais pas :S Il m'a dit qu'il avait passé la voiture au banc sans résultat et qu'apparemment ça vient de l'intérieur du moteur, donc il veut démonter pour voir...
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Il veut aussi absolument me faire une analyse d'huile. Je ne comprends pas l'intérêt...
Est-ce que Rover Autoland est encore dans le coin ? J'aurais certainement besoin de l'avis d'un autre garage...
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ben tu a un poussoir ou 2 de niké :)
ça ce controle trés facilement en démontant le cache AAC et mettre en position éxplosion et appuyé sur les poussoirs si ça fait ressort ou pas,mais le plus souvent les poussoirs hydraulique clac a froid en premier ou clac a froid comme a chaud selont comment il est niké, et toi au début c'était le contraire,peut être pour ça qu'ils veule savoir nivreau huile :?
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ben tu a un poussoir ou 2 de niké :)
ça ce controle trés facilement en démontant le cache AAC et mettre en position éxplosion et appuyé sur les poussoirs si ça fait ressort ou pas,mais le plus souvent les poussoirs hydraulique clac a froid en premier ou clac a froid comme a chaud selont comment il est niké, et toi au début c'était le contraire,peut être pour ça qu'ils veule savoir nivreau huile :?
Quels sont les impacts de poussoirs hydrolyques nikés ???
Merci !
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il n'y a aucun risque avec des poussoirs hydraulique niké :)
seulement la soupape ne souvre pas complétement et bruit de claquement,donc aussi ont peut éspéré une légère impuissance du moteur (mais ce ne voit pas sur véhicules de touts le monde :))
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Lol moi la dernière fois que j'ai entendu clac clac clac,
mon moteur avait 2500Km et je venais de couler une bielle à 90km/h sur autoroute un dimanche soir a 23H que de nostalgie... :x mais pris en garantie :)
---- FIN HS -----
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Lol moi la dernière fois que j'ai entendu clac clac clac,
mon moteur avait 2500Km et je venais de couler une bielle à 90km/h sur autoroute un dimanche soir a 23H que de nostalgie... :x mais pris en garantie :)
---- FIN HS -----
oui mais dans le forum je n'entend pas le bruit,mais par rapport au bruit je peut faire la différence entre poussoirs/axe de pistons ou bielles :)
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Le bruit est important??
Et t'es sur de ton niveau d'huile ???
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oui mais dans le forum je n'entend pas le bruit,mais par rapport au bruit je peut faire la différence entre poussoirs/axe de pistons ou bielles :)
Bonjour,
Merci pour ta réponse :)
Je suis l'amie de Ka, par conséquent j'utilise la même voiture qui fait CLAC CLAC en ce moment. C'est dommage que ce ne soit pas toi qui soit entrain de diagnostiquer notre voiture, je n'ai qu'une confiance limitée en notre garagiste actuel et c'est bien dommage.
Le bruit fait par le moteur (dommage qu'on ne l'ait pas enregistré :-P ) ressemble au bruit d'un vieux diesel.
Au début ça faisait un petit clac clac puis ça a augmenté avec le temps. Ka a eu peur de devoir changer entièrement le moteur ( 8O ), mais d'après tous les commentaires que j'ai pu lire je ne pense pas que ce soit nécessaire (croisons les doigts). De plus, nous n'avons ressenti aucune perte de puissance de la part du moteur, je ne pense pas qu'il soit endommagé, si ça avait été le cas ce se serait senti non ?
Bref, notre super garagiste ne peut pas s'occuper de la voiture avant mercredi, espérons que le diagnostic nous sera favorable :)
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ben tu a un poussoir ou 2 de niké :)
ça ce controle trés facilement en démontant le cache AAC et mettre en position éxplosion et appuyé sur les poussoirs si ça fait ressort ou pas,mais le plus souvent les poussoirs hydraulique clac a froid en premier ou clac a froid comme a chaud selont comment il est niké, et toi au début c'était le contraire,peut être pour ça qu'ils veule savoir nivreau huile :?
Le garagiste dit qu'en général si c'est ça on les change tous... Pour l'huile on est tombé d'accord sur le fait qu'ils vérifient d'abord les poussoirs avant... Avez vous une idée du temps qu'il faut pour diagnostiquer l'origine de la panne, et le temps qu'il faut pour changer les poussoirs normalement ?
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Pour changer les poussoirs ce n'est pas très long,sur un moteur normal(le vvc complique-t-il la manoeuvre?)
Il faut virer la distribution,les AAC,et on accède directement aux poussoirs.Mais dans le cas du vvc,je ne peux pas trop t'aider :? :)
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sinon tu peut enregistré le bruit et le mettre dans le forum,mais il faut que ce soit de bonne qualité audio,mais je pense que ce sont les poussoirs,comme dit mon ami Guiio ça reste simple sur un moteur série K classic mais sur un moteur série K avec VVC ça reste comme même simple pour moi mais il y a des précaution a prendre,si le mécano ne là jamais fait il a intérrêt de prendre la doc :)
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sinon tu peut enregistré le bruit et le mettre dans le forum,mais il faut que ce soit de bonne qualité audio,mais je pense que ce sont les poussoirs,comme dit mon ami Guiio ça reste simple sur un moteur série K classic mais sur un moteur série K avec VVC ça reste comme même simple pour moi mais il y a des précaution a prendre,si le mécano ne là jamais fait il a intérrêt de prendre la doc :)
En plus je sais pas ce qu'il en est pour la garantie... La voiture a 1 an et demi... Pour moi le garage reste le responsable, ils m'ont vendu 3 ans, après ils se démerdent...
Pour l'enregistrement du bruit ca va être chaud, mais les poussoirs ils sont plutot vers le haut du moteur non ? Le bruit avait l'air superficiel, sur le haut du bloc moteur...
Merci pour vos messages :)
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Quand ce sont les poussoirs,il me semble que tu "ressens" le bruit en posant ta main sur le couvre culasse,au niveau des fils de bougies :) Essaie toujours :bah:
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Alors la bonne nouvelle c'est que Xpart, en tant que constructeur du moteur, semble assurer la garantie...
La mauvaise nouvelle, c'est qu'ils tiennent vraiment à leur analyse d'huile avant (qui apparemment leur donnerait le lieu du problème exact !) donc il faut encore attendre 6 jours le retour du labo...
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Bjr, alors as tu des nouvelles pour ton moteur ? poussoirs ? ou autre chose ?
En ce qui me concerne j'ai le même moteur vvc et j'ai le même petit clac clac à froid et un peu à chaud depuis environ 15OOO kms, (maintenant ma voiture a 77 000 kms.
Comme je ne veux pas démonter le haut moteur, je roule comme cela car pas de consommation d'huile, clac clac régulier, pas de perte de performance et tout est normal sauf ce petit bruit...
Donc à suivre... :) :) :)
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Bon bah voilà je viens de les appeler... C'est bien les poussoirs... 3 semaines pour trouver ça. Depuis le début on le dit mais ils ont tenu a démonter le bas du moteur en premier :roll2: 5 poussoirs en défaut... Il dit que ca a été causé certainement par un défaut d'huile mais comme je n'ai pas ajouté d'huile et que le niveau n'a jamais bougé, peut-être que la pompe a un problème ?
Combien de temps faut-il normalement pour remplacer des poussoirs hydroliques ? Je ne sais pas encore comment va se passer la facturation et j'aimerais avoir des éléments au cas ou ils m'annoncent 150 heures de boulot :L
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Je ne sais pas si sur ce moteur on peut changer les poussoirs sans déculasser :??:
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Pourquoi déculasser?Il suffit de virer les aac :)
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Pourquoi déculasser?Il suffit de virer les aac :)
yes :)
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J'en ai marre !!!!
Je dois encore attendre la remonte jusqu'à Jeudi !!!!
Ils me disent qu'ils vont me mettre de l'huile 0W30 comme préconisé par le constructeur ! 0W30 !? C'est de l'huile de Twingo ! Vous trouvez ca normal ? Si ca se trouve c pour ca que je suis dans cette merde aujourd'hui, ils m'ont mis de l'huile de dauble !
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0W30 c'est quand même de l'huile 100% synthèse hein, c'est pas forcément de la merde :ddr:
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Le coef. 30, c'est trop peu non ? :( C'est quand même une voiture qui monte souvent dans les tours !
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Toute manière c'est simple :
- Défaut poussoir à cause d'un défaut d'huile (leur diag)
- Pompe à huile ok
- Niveau d'huile controlé par mes soins très souvent, toujours ok, jamais de niveau à faire (pas de perte d'huile).
donc qu'est ce qui reste à part que l'huile aurait été de mauvaise qualité ?
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Juste pour info la mienne aussi fait clakclak...
On dirait un vieux mazout! lol
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Et tu avais quoi comme huile ?
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L'huile utilisé par nos garagiste MG c'est de la 5w30 normalement.. de l'huile pour moteurs sportifs car bonne indice de viscosité et bonne lubrification à chaud et à froid..!
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La mienne aussi fait ce genre de clac clac à froid, ca dure 20 secondes, et après c'est bon...
par contre en huile, après ma dernière vidange, j'ai mis de la 0-50...
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tu n'es pas le 1er a qui ça arrive, meme sur des caisses quasi neuves qui avait encore l'huile de l'usine (surtout les 1eres 25/45 vers 2000-2002)!
donc ne t'inquiétes pas , c'est la fatalité , ça devait arrivé (comme les joints de culasse ) ! c'est un serie K , c'est + un défaut de piéce que d'utilisation
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La mienne aussi fait ce genre de clac clac à froid, ca dure 20 secondes, et après c'est bon...
par contre en huile, après ma dernière vidange, j'ai mis de la 0-50...
peut etre un poussoir qui se desamorce, et apres qq secondes la pression du circuit d'huilelui permet de se reamorcer
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sinon, il y a un spécialiste du moteur qui fait clac, clac, clac. Contacte Moumouth (dit NTM) il est intarissable sur le sujet :lol:
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Lui c'est plutôt boum :ddr: :lol!:
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peut etre un poussoir qui se desamorce, et apres qq secondes la pression du circuit d'huilelui permet de se reamorcer
Ma voiture va au garage demain, je fais une révision avant de partir en Belgique, j'en toucherai deux mots au mécano ;)
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Lui c'est plutôt boum :ddr: :lol!:
C'est même CLAC CLAC BOUM :ddr:
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0w30 ca ne me parait pas possible pour une sportive. J'ai trouvé ca sur un forum qui parle d'huile :
Globalement on peut conseiller de ne pas descendre en dessous de 5 W pour l'indice le plus bas, et qu'il est peu utile d'aller au-delà de 50 W mais sans descendre au dessous de 40 W pour l'indice le plus haut. [...] Il n'y a pas utilité à employer des huiles en 0W30 dans un moteur pour la France car d'une part une surconsommation d'huile est possible, mais surtout l'indice à chaud est trop faible,
je mettrais bien du 0w40 ou même 0w50... Y a t'il des risque à avoir un indice de fuidité à chaud trop élevé ?
Nota : sur les Clio RS ils mettent du 5w40 en principe... Ne croyez vous pas que le phénomène clac clac sur plusieurs voitures peut venir de l'huile, étant donné que le constructeur recommande une huile qui ne semble pas adaptée (0w30) ?
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Essaie une huile moins fluide :)
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ce qui est sur, c'est qu'une huile plus ou moins fluide a une incidence sur la pression dans le circuit d'huile, donc potentiellement ça a une repercution sur la pression dans les poussoir,
il y a un site qui explique comment les ouvrir pour les nettoyer car parfois il y a un depot noiratre qui se crer a l'interieur et qui empeche l'huile d'y circuler normalement , en gros ça les les "grippent",
qnd ils sont vraiment grippé, les aac force sur leurs tetes et on peut voir alors des facettes ou cuvette se formé
VIENS PAR ICI BENS !!
Je suis sur que tu nous en dira +, et meme je pense que tu nous donnera les viscosité preconisé par ROVER (en passant le partenariat en lubrifian de MGR est CASTROL)
je sais que la 10w40 ( ça peut parraitre leger) est suffisante (d'ailleurs c'est par exemple ce qui etait preconiser dans les HONDA 1.6vtec et vti qui developpait 160cv aussi)
Marque MG ROVER incl. ROVER
Modèle MG: MG ZR 160 1.8i VVC
Moteur E
Année 2001-
Application Recommandation Capacités (litres)
Moteur (E)
3ème TXT 10W-40 (f,h) 5
2ème TXT Softec 5W-40 (f,h)
1er Formula SLX Longtec 0W-30 (f,h)
Notes sur les lubrifiants / capacités
f. Options de viscosité d'huile moteur : -30°C à plus de 40°C, 0W-30* 0W-40/50/60 -31°C à plus de 40°C, 5W-30* 5W-40/50/60 - 21°C à plus de 40°C, 10W-30* 10W-40/50/60 0°C à plus de 40°C, 15W/20W-40/50/60 (* 0W/5W/10W- 30 n'est pas recommandées pour les séries KV ou VV)
h. Remplissage initial/ d'entretien TXT 10W-40 / TXT Softec 5W-40 / Formula SLX Longtec 0W-30
Notes générales
1. Viscosités d'huile moteur recommandées (moteurs essence et diesel sauf Série 400 et moteurs diesel Ford) : en dessous de -30°C à 35°C, 5W-30 en dessous de -30°C à plus de 50°C, 5W-40/5W-50 -20°C à 35°C, 10W-30 -20°C à plus de 50°C, 10W-40/10W-50 -10°C à plus de 50°C, 15W-40*/15W-50* 0°C à plus de 50°C, 20W-40/20W-50 5°C à plus de 50°C, 25W-40/25W-50. * Note : Pour les moteurs à essence, les huiles 15W-40/5W-50 ne doivent pas être utilisées en dessous de 0°C.
2. Toutes les capacités indiquées de fluide de transmission automatique sont pour remplissage après vidange
3. Circuits de refroidissement. Utiliser Antigel à une concentration de 50% ou une part antigel pour une part d’eau
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ptète qui t'on mis un moteur tac tac au lieu d'un moteur à bougies :ddr:
sinon je pense que l'huile n'a pas grande incidence sur les clac clac du moteur.
les bruits issu d'un défaut de lubrification sont minime quasi inodible je pense pluto aux poussoirs hydrauliques
en faite je pense beaucoup nan !! :ddr:
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Oui oui pas de doute c'est bien les poussoirs... Maintenant la question c'est pourquoi ?
Bon au final si je met de la 0w40 c'est bon ou pas ?
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Bon au final si je met de la 0w40 c'est bon ou pas ?
Non, si tes poussoirs claquent, met de l'huile moins fluide ! 5W30 voire 10W40 :)
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Non j'ai changé mes poussoirs, et maintenant je cherche une bonne huile pour mon moteur pour éviter d'avoir à nouveau des problemes...
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Non j'ai changé mes poussoirs, et maintenant je cherche une bonne huile pour mon moteur pour éviter d'avoir à nouveau des problemes...
donc huile de qualité normale 5w40 ou 10 w40 en 100 % synthèse :bah:
ce sont des huile ni trop fluide ni trop épaisse de plus la synthèse protège mieu le moteur est elle est plus résistante
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Si on veut pousser le vice, on peut mettre 0w50 ? 5w40 ca me parait dejà mieux que 0w30 :)
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Si on veut pousser le vice, on peut mettre 0w50 ? 5w40 ca me parait dejà mieux que 0w30 :)
Si les poussoirs sont une maladie, tu retrouveras le même problème ;)
Met de la 5W30 ou de la 10W40 ;)
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(http://img425.imageshack.us/img425/5208/pjo1.th.jpg) (http://img425.imageshack.us/my.php?image=pjo1.jpg)
Moteurs sans calage variable des soupapes
ATTENTION : Un poussoir modifié a été
introduit et sera fourni dorénavant pour tous
les moteurs sans calage variable des
soupapes. L’illustration ci-dessus montre l’ancien
poussoir A et le poussoir modifié B. Si le moteur est
déjà équipé des poussoirs modifiés, ils peuvent être
remplacés individuellement mais il est nécessaire de
remplacer le jeu s’ils sont du type plus ancien.
Moteurs à calage variable des soupapes
ATTENTION : Les poussoirs montés sur les
moteurs à calage variable sont plus légers que
ceux sur les moteurs sans calage variable et,
bien que d’apparence similaire aux poussoirs A plus
anciens, illustrés ci-dessus, il est indispensable de ne
pas monter des poussoirs plus anciens sur les
moteurs à calage variable des soupapes. Mesurer la
longueur totale du poussoir pour s’assurer que le
poussoir de rechange est du type correct :
Poussoir plus ancien - Moteurs sans calage variable
des soupapes = 26,0 mm
Poussoir plus récent - Moteurs à calage variable des
soupapes = 24,5 mm
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J'ai récupéré ma MG, le bruit est toujours là :(
Ils ont vérifié l'embiellage, changé les poussoirs hydroliques... Toujours pareil. Le fournisseur de pièce détachées leur a signalé qu'ils ont eu le problème sur une MG espagnole, et ils vont donc changer les arbres à cames (!) et le systeme électrique qui alimente les poussoirs (!?)...
Qu'en pensez vous ?
En attendant le garage me certifie (papier à l'appui) que je peux rouler...
PS : Ils m'ont mis de la 15W40 ! :x C'est n'imp :roll:
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a ce train la demandes a ce qu'ils te changent le moteur :mrgreen:
je ferais néanmoins pas de trop grands trajets si j'etais toi :roll: :)
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Marque MG ROVER incl. ROVER
Modèle MG: MG ZR 160 1.8i VVC
Moteur E
Année 2001-
Application Recommandation Capacités (litres)
Moteur (E)
3ème TXT 10W-40 (f,h) 5
2ème TXT Softec 5W-40 (f,h)
1er Formula SLX Longtec 0W-30 (f,h)
Transmission manuelle Consulter le N° Vert : 0 800 476840 2
Transmission automatique
Différentiel De la boîte
Réfrigérant Antigel 4.8
Direction assistée TQ Dexron III
Liquide de frein 3ème Response DOT 4
2ème Response Super DOT 4
Points de graissage général LM Grease
Cacher les notes Intervalles de vidange d'huile
Notes sur les lubrifiants / capacités
f. Options de viscosité d'huile moteur : -30°C à plus de 40°C, 0W-30* 0W-40/50/60; -31°C à plus de 40°C, 5W-30* 5W-40/50/60; - 21°C à plus de 40°C, 10W-30* 10W-40/50/60; 0°C à plus de 40°C, 15W/20W-40/50/60 (* 0W/5W/10W- 30 n'est pas recommandées pour les séries KV ou VV)
h. Remplissage initial/ d'entretien TXT 10W-40 / TXT Softec 5W-40 / Formula SLX Longtec 0W-30
Notes générales
1. Recommandations de viscosité d'huile moteur (moteurs essence et diesel) jusqu'aux introductions d'année-modèle 1999/2000 (excepté MGF, 200vi/BRM): en dessous de -30°C à 35°C, 5W-30*; en dessous de -30°C à plus de 50°C, 5W-40/5W-50; de -20°C à 35°C, 10W-30*, de -20°C à plus de 50°C, 10W-40/10W-50; de -15°C à plus de 50°C, 15W-40/15W-50/20W-40/20W-50; de 10°C à plus de 50°C, 25W-40/25W-50. *NB. Les qualités 5W-30/10W-30 ne doivent pas être utilisées dans les Mini/Metro automatiques
2. Toutes les capacités indiquées de fluide de transmission automatique sont pour remplissage après vidange
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J'ai récupéré ma MG, avec l'AAC changé... Le bruit a disparu.
Cependant après cette mauvaise expérience j'ai l'impression de devenir parano et d'entendre le bruit à nouveau de manière imperceptible. En plus je trouve que le moteur sens le chaud. Ca commence à me stresser énormément.
J'aimerais bien voir un garagiste de ce forum si il y a moyen, ou même rencontrer quelqu'un qui a aussi une ZR 160 pour comparer un peu le bruit du moteur... C'est le stress !
J'habite à Lyon.
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J'ai aussi une Mg ZR 160 de 2004 , elle a bientôt 28000 kms et le moteur fait aussi se bruit bizzard de diesel. Je sais pas trop quoi faire je vais aller voir un ami garagiste de rover je crois.
Je vais essayer de mettre un video du bruit 1 de ces 4.