Forum Rover MG Communauté Francophone
Sections libres => Discussions libres => Discussion démarrée par: françois_mg_rover le 25 Décembre 2006, 16:59:36
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Met toi à genoux et remerçi les paysans de te donner à manger tout les jours :mrgreen: lol :francais::
et de produire (une partie) des carburants de demain :wink:
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et de produire (une partie) des carburants de demain :wink:
Tien on pourais recréer un topic la dessus :roll2:
Moi ji croit pas de trop :roll:
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Tien on pourais recréer un topic la dessus :roll2:
Moi ji croit pas de trop :roll:
le jour ou on en produira en quantité suffisante, je mets ma caisse à l'alcool de betrave (essais sur une saab 1.8T qui a fait gagné 30cv) :mrred:
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meme en mettant les forets, les villes les routes en betteraves on aurait pas assez d'ethanol pour subvenir a nos besoins en carburant!
pour ceux que ça interesse, le moniteur de l'automobile a sorti son "cahier du moniteur de l'auto" consacré aux biocarburants, on y voit differents points de vue c'est assez bien fait, et il y a des essais comparatifs
moi je l'ai reçu gratos etant cerealier... :roll2:
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meme en mettant les forets, les villes les routes en betteraves on aurait pas assez d'ethanol pour subvenir a nos besoins en carburant!
pour ceux que ça interesse, le moniteur de l'automobile a sorti son "cahier du moniteur de l'auto" consacré aux biocarburants, on y voit differents points de vue c'est assez bien fait, et il y a des essais comparatifs
moi je l'ai reçu gratos etant cerealier... :roll2:
:jap: éxact c'est éxact :mrgreen:
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Il y a quand meme assez de place pour fabriquer de quoi constituer 15 ou 20 % de bio carburants . Aujourd hui dans nos carturants il y a deja 3 % de biocarburant alors que ce n'est pas du tout développé . Si on rajoute à ça l énergie électrique, il y a déja du progres a faire . Mais malheureusement ce n'est pas la priorité de tout le monde :bah:
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... sans ouvrir le débat sur le nucléaire type "fission" (le seul actuel), la conversion en électrique d'une partie du parc demanderai de construire de nouvelles centrales pour fournir cette énergie, ce qui n'est pas non plus "propre", car il y a fabriquation de déchets extrémement problèmatiques à traiter :wink:
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T es en train de dire que l'élec est plus polluant que le pétrole ? 8O
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T es en train de dire que l'élec est plus polluant que le pétrole ? 8O
... euh, d'une façon oui: compare la toxicité de l'uranium enrichi et du gasoil :roll:
en fait je dis juste que l'électricité actuelle n'est pas une solution "économique" et "écologique" :wink:
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en effet jojo !
on pourrait aussi de là parler des centres de radiologie, très sérieusement ! lol
j'ai un artcile sur la voiture propre élaborée par le CEA en collaboration avec PSA notamment, ils avaient aussi fait un partenariat avec piaggio sur un scooter qui filait à 70 km/h ! je sais pas si je peux en dire + car c'est une sorte de documentation interne :roll: si je peux je mettrais l'article dans le topic approprié :wink:
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... euh, d'une façon oui: compare la toxicité de l'uranium enrichi et du gasoil :roll:
en fait je dis juste que l'électricité actuelle n'est pas une solution "économique" et "écologique" :wink:
Je suis pas d accord, comment veux tu comparer de l uranium avec du gasoil 8O
Il faut comparer la pollution émise par 1000 véhicules essence ou diesel et la pollution émise par une centrale électrique fournissant l'énergie pour 1000 véhicules électriques ... Si toi tu connais les chiffres exacts je suis preneur :wink:
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... de quelle pollution parles tu?
si le but ultime est de ne pas rejeter de gaz à effet de serre, alors en effet l'électricité nucléaire n'en produit que peu (en dehors de la construction de la centrale elle même, le bétonnage étant lui aussi un gros producteur).
moi, tout ce que je te dis (on avait fait les calculs au lycée il y a une dizaine d'année, et le chiffre était hallucinant) c'est que le recharge dun véhicule électrique est couteuse énergétiquement. Les gaz à effet de serre peuvent être en partie absorbés par la nature, et ce à court ou moyen terme (dans des proportions raisonnables); concernant les déchets nucléaires ultimes, persone n'a encore trouvé de solution, à part le stockage, qui est une vaste fumisterie, ne nous le cachons pas.
Oui, l'électricité nucléaire est aussi polluante qu'un moteur thermique, quoi que tu puisse en penser :wink:
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Pourquoi entend on tous les jours que l'électricité est une énergie propre ?
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les média.........les pouvoir public...........enjeux pollitiques......... :(
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les média.........les pouvoir public...........enjeux pollitiques......... :(
... et économiques :bah:
Pourquoi entend on tous les jours que l'électricité est une énergie propre ?
Où? Dans les publicités d'EDF et d'AREVA? :ddr:
.... ben sinon, si tu entends encore ça, tu pourras dire à la personne en face de toi que c'est une grosse bêtise :bah:
L'electricité nucléaire a été un monidre mal durant la crise pétrolière, et a permis de préserver l'indépendance énergétique Française... mais ce n'est ABSOLUMENT PAS une énergie propre :)
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je ne suis pas totalement d'accord avec vous là...
la fumée qui sort des centrales c'est de la vapeur d'eau (les reacteurs sont refroidis par la flotte)
mis a part les dechets radioactifs, une centrale ne pollue pas (bon on parle pas de la construction hein, une plate forme a petrole faut la construire aussi)
le probleme c'est que les elements radioactifs utilisés en centrale nucleaire ont une duree de demi-vie extremement longue (4.5milliards d'annee pour l'uranium) et que la gestion des dechets ne se fait pas a long terme mais a méga long terme :eek:
comment gerer ça sans aller les balancer dans un endroit paumé? la lune? bref supposons que on les stocke tous au meme endroit, il n'y aura plus de vie possible sur X km a la ronde mais ailleur ça sera nickel chrome
le petrole ne pollue pas en lui meme c'est les gaz emmanants de sa combustion qui craignent, donc là aussi ce sont des dechets mais pas de pot c'est gazeux (en grosse partie) donc comment faire? mettre un sachet au bout de nos tuyaux d'echappement?
enfin là on fait un big HS :roll2:
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je ne suis pas totalement d'accord avec vous là...
la fumée qui sort des centrales c'est de la vapeur d'eau (les reacteurs sont refroidis par la flotte)
mis a part les dechets radioactifs, une centrale ne pollue pas (bon on parle pas de la construction hein, une plate forme a petrole faut la construire aussi)
le probleme c'est que les elements radioactifs utilisés en centrale nucleaire ont une duree de demi-vie extremement longue (4.5milliards d'annee pour l'uranium) et que la gestion des dechets ne se fait pas a long terme mais a méga long terme :eek:
comment gerer ça sans aller les balancer dans un endroit paumé? la lune? bref supposons que on les stocke tous au meme endroit, il n'y aura plus de vie possible sur X km a la ronde mais ailleur ça sera nickel chrome
le petrole ne pollue pas en lui meme c'est les gaz emmanants de sa combustion qui craignent, donc là aussi ce sont des dechets mais pas de pot c'est gazeux (en grosse partie) donc comment faire? mettre un sachet au bout de nos tuyaux d'echappement?
enfin là on fait un big HS :roll2:
Ben, on est entèrement d'accords sur tous les points :jap:
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heuuuuuuuuuuu sinon tu fais quoi comme d'job ? :ddr:
Pourquoi ne pas ouvrir un topic au lieu d'en parler içi :wink:
lol
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heuuuuuuuuuuu sinon tu fais quoi comme d'job ? :ddr:
Pourquoi ne pas ouvrir un topic au lieu d'en parler içi :wink:
lol
:ddr: petit malin :lol:
en effet, on devrait :wink:
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:bah: moi je dis sa je m'en fou c'est pas pour foutre la merde :wink: lol
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Il faudrait aussi prévenir les constructeurs automobiles qui investissent des millions d'euros pour pour concevoir des moteurs hybrides .
Du coup je vous dis pas comment ça doit polluer du 5l/100 en plus de tout l'uranium enrichi :bah:
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:ddr: a'y est c'est fait :o|
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Mdrrrrrrrr :D
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Il faudrait aussi prévenir les constructeurs automobiles qui investissent des millions d'euros pour pour concevoir des moteurs hybrides .
Du coup je vous dis pas comment ça doit polluer du 5l/100 en plus de tout l'uranium enrichi :bah:
Ben non, les moteurs hybrides sont alimentés par une grosse dynamo :bah: directement branchée sur l'energie synétique de la voiture :wink: aucun apport électrique extérieur dans ce cas :)
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Donc l'énergie électrique peut être propre ...
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une éolienne c'est propre mais les gens n'en veulent pas!
les ecolo veulent pas des centrales: problemes d dechets
les ecolo veulent pas des eoliennes: c'est pas beau
comment ils vont raconter leurs conneries si on a plus d'electricité pour brancher la télé ou la radio? :?
il y a pas mal de solutins aux problemes de l'energie mes collegues de deuxieme annees de BTS et les ACSE ont ete visiter une exploitation agricole dans les ardennes qui pratique la méthanisation: ça consiste a se chauffer et a produire de l'eclectricité a partir des effluents d'elevage (les pipi et les caca :-P)
la biomasses vous connaissez? des maïs de 6m de haut ça se developpe
de l'electricité a partir de paille ça existe c'est le meme principe que la biomasse
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Donc l'énergie électrique peut être propre ...
L'hybride es tune procédé intéressant, mais il ne résout malheureuselent pas la question de l'épuisement des ressources fossiles.
Peut être des solutions hybrides éthnanol/électricité ou colza/électricité ou friture/électricité... mais fabriquer de l'électricité "propre" pour alimenter le parc automobile, ça ne serait pas de la tarte, déjà qu'on a du mal à trouver des solutions alternatives acceptables pour l'utilisation domestique et indutrielle :?
vivement la fusion :jap:
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une éolienne c'est propre mais les gens n'en veulent pas!
les ecolo veulent pas des centrales: problemes d dechets
les ecolo veulent pas des eoliennes: c'est pas beau
Ils sont de mauvaise foi (ce sont des couillons, allai-je dire :-P)... je me considère comme un "écolo", mais les éoliennes, j'adore... je trouve ça beaucoup plus chouette qu'une grosse centrale nucléaire :wink: et vue la place qu'on a, on pourrait en coller partout sans géner qui que ce soit (et n'oublions pas la mer).
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ils veulent en claquer 3 dans nos champs ben on est pas contre! c'est original, c'est sur que ça va pas avec l'architecture ancienne de la region "les grosses fermes en brique et les villages anciens" mais c'est sympa
le colza pur tu oublie, trop visqueux donc necessite un rechauffeur :wink:
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Donc l'énergie électrique peut être propre ...
Oui, mais les pouvoirs publics ont tout misé sur le nucléaire (sale à cause des déchets), pour ne pas casser le monopole d'EdF.
Ex le solaire , s'il y avait une réelle volonté de préserver l'environnement, chaque maison devrait être équipée de capteurs...
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http://huilecarburant.free.fr/ (http://huilecarburant.free.fr/) pour tout savoir sur l'huile carburant
un drole de record:
http://www.tracteurs-actuels.fr/fr/html/dossiers_ta/tests/tm_190_et_biodiesel_a_100/default.asp (http://www.tracteurs-actuels.fr/fr/html/dossiers_ta/tests/tm_190_et_biodiesel_a_100/default.asp)
http://www.newholland.com/h4/news/news_detail.asp?Reg=FR&RL=FRFR&ID=3081&NavID=000001694003 (http://www.newholland.com/h4/news/news_detail.asp?Reg=FR&RL=FRFR&ID=3081&NavID=000001694003)
bien sur on, est plus dans l'automobile mais ça reste un moteur :wink:
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ils veulent en claquer 3 dans nos champs ben on est pas contre! c'est original, c'est sur que ça va pas avec l'architecture ancienne de la region "les grosses fermes en brique et les villages anciens" mais c'est sympa
Apés, effectivement, il faut savoir ce que l'on veut.
Je trouve ces grands géants beaucoup moins moches qu'un bloc de béton. Et puis, ça s'intègre quand même assez bien dans les paysages... si on ne colle pas le nez dessus avec 15 mètres de recul.
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Apés, effectivement, il faut savoir ce que l'on veut.
Je trouve ces grands géants beaucoup moins moches qu'un bloc de béton. Et puis, ça s'intègre quand même assez bien dans les paysages... si on ne colle pas le nez dessus avec 15 mètres de recul.
perso, je trouve ça plutôt esthétique une éolienne. Par contre, l'inconvénient serait le bruit. Mais implantée rationnellement ça paraît être une solution d'avenir
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perso, je trouve ça plutôt esthétique une éolienne. Par contre, l'inconvénient serait le bruit. Mais implantée rationnellement ça paraît être une solution d'avenir
Ben, oui, que dire de plus... dans mes bras :francais:
t'es un vilain écolo toi :o|
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Moi je dis que dans 200 ou 300 ans notre civilisation sera eteinte
et la nature reprendra le dessus
comme elle l'a fait il y a 500 000 ans quand elle avait affaire aux meme trous du cul que nous :bah:
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Moi je dis que dans 200 ou 300 ans notre civilisation sera eteinte
et la nature reprendra le dessus
comme elle l'a fait il y a 500 000 ans quand elle avait affaire aux meme trous du cul que nous :bah:
#hein
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De toute façon tant que les grandes puissances économiques continueront à inciter les gens au gaspillage c'est sur et certain qu'on ira pas loin.
Pour les éoliennes il faut voir les choses en grands : des champs en pleine mer sinon sa sert strictement à rien (dans la drome on peut observer des petits champs d'éolienne qui ont poussé et qui servent pas a grand chose...).
Le nucléaire c'est le dilemme français : sa fait 50 ans que les gouvernements nous bassinaient que c'était bien et aujourd'hui la france est surement le plus gros exportateur d'énergie électrique d'europe (= $$$ ), sachant que l'on produit en excès, que l'on n'a developpé aucune technologie de stockage de masse d'électricité et que sa coute moins cher de produire meme en quantité faible du courant plutot que de stopper une centrale et la faire fonctionner quand cela est nécéssaire ; l'exportation d'électricité est apparue évidente et nécéssaire. Maintenant que tout le monde est concerné par une énorme élan d'écologie et de développement durable (et j'en suis très fier), si un gouvernement décide de se priver d'une telle source de revenue qui s'est construite en un demi siècle pour satisfaire cet élan "vert" relève pour moi tout simplement du rêve, et on peut le constater aujourd'hui avec la construction du nouveau réacteur à fission, l'obtention du programme de conception d'ITER à Cadarache (on dépense pour continuer sur du nucléaire...)...
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Ben, oui, que dire de plus... dans mes bras :francais:
t'es un vilain écolo toi :o|
pas à 100 %, je roule au mazout :D
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pas à 100 %, je roule au mazout :D
Tu te caches, perfide :francais:
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Tu te caches, perfide :francais:
même pas :D