Forum Rover MG Communauté Francophone
Les sections MG/Rover => 400 MK2/45/ZS => Discussion démarrée par: bricar le 27 Août 2007, 18:17:19
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Salut,
J'aimerai monter du son focal dans ma 45 mais je sui confronté a plusieurs petits probleme.
1-y en aurait il que parmis vous qui ai decoupé les interieur de porte pour passer des baffles en 20cm? si oui auriez vous des photos et explication...?
2-je cherche des baffles focal mais d'apres ce que je vois on ne trouve pas de baffles en 20cm ? vrai ou je cherche mal. Celle ci en 16.5 ont elle pas mal de basse...? car c'est pour remplacer des sub donc j'aimerai un peu de basse
3-a quoi sert les filtres sur ces baffles? est ce que ca vaut le coup de les prendre avec ?
4-pour le son arriere quelle sont vos montages? avez vous deja adapté des baffles dans les portiere arriere (vu que d'origine y en a pas?)
5-connaitriez vous une autre marque quif quif a focal et moins cher?
desolé pour toute ces questions
a l'aide de vos avis je ferai mon choix et mettrai les photos du montage...
merci
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salut,
3 les filtres soit c'est du passif et ça sert à repartir les differentes frequences (aigues, mediums et graves) soit c'est de l'actif et dans ce cas ça sert pour la distortion
5 pour les marques jbl, mtx ... mais uniquement leurs modeles haut de gamme
6 si eventuellement tu mets un ampli prends du audison :)
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merci pour ces premier reponses
l'ampli j'en ai deja un c pas le top mais il marche pas mal , c'est un xenon 2 canos 800watt, sufisant pour des baffles je pense.
pour jbl mtx... c'est du son qui tape ou de la qualité? car je veu de la qualité...
et les prix haut de game de jbl ... ca donne koi environ ?
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pour jbl, mtx c'est du tres bon matos mais ça n'atteint pas focal, sinon pour les prix ça varie (ex: un coaxial 3voies, 13cm, 200w max vaut dans le moyen de gamme 70e environ)
pour un 20 cm 300w, ça doit chiffrer dans les 200e
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Faut pas te fié aux prix déjà, mais a ton oreille.
Pour choisir le type d'enceintes qu'il te plait demande une écoute a un vendeur (et pas une démo de techno a la ... avec la puissance max pendant 30s); le mieu c'est que tu te pointe avec un de tes CD et que tu fasse une démo sur plusieurs types d'enceintes pour écouté la différence de son, pour trouvé celui qui te plait le mieu (avec un niveau sonore d'écoute raisonable).
Pour ce qui est de Focal la taille max des enceintes dans les portiere est de 16.5 CM, y avait JBL (uniquement eux) qui avait sortie des enceintes de 20 CM.
Pour l'install du 16.5 cm a l'avant (environ 80 euros avec kit éclaté en 2 voies) et des enceintes eliptique (oval) pour 99 euros en focal, sur ta plage arrière.
Cela donne déjà un son de bonne qualité, vu que les basse son plus reproduit par les enceintes arrière vu que ton coffre sert de "caisse de résonnance".
Par contre tes enceintes avant seront livrée avec un filtre qui permet de filtré en fait les hautes et les basses fréquences, ne néglige pas de le mettre pour avoir la meilleur restitution du son possible et surtout pour ne pas cramé ton tweeter (Haut Parleur aigue).
Pour ce qui est de mettre un ampli tu en a pas besoin si tu as un bon poste, sauf si tu a de la tune a cramé.
Tu est dans quel région? peu etre que si on est pas loin de l'autre je pourrait te voir et en discuté pour voir ce que l'on peu faire de ta Roro.
Par contre j'allais oublié, MTX sont des enceintes plutot tourné vers la techno, oublie ca,
Je vais te donné les différence des différentes marques:
Alpine -> Son plat et cristalin (plat veut dire pas les aigues ou les basse qui prédominent)
Jbl -> Son un peu plus plat mais de très bonne qualité d'écoute pour tous style de musique, le plus c'est qu'elle ont souvent une bonne tenue en puissance
MTX -> laisse tombé c'est des enceintes de techno man sauf tu a des oreilles en platre
Focal -> Son assez détaillé et clair, bonne restitution des basses et infra-basses, le seul petit hic c'est les HP aigue qui peuvent au bout de quelques heures d'écoute fatigué un peu ton oreille
(c'est a cause de leurs système de tweeter a dome inversé)
Oxygen -> Son de très bonne qualité rien a dire
Infinity -> De la poudre au yeux laisse tombé, vu le prix excessif pour la qualité; le jeux n'en vaut pas la chandelle
Sony -> Alors sony faut savoir que c'est la plus grosse ..... qu'il peut y avoir en enceintes, le son est totalement déformé les aigues et basses sont sur-amplifié c'est une horreur.
Ensuite il y a d'autres marque, mais moi personnelement je te conseil plus Alpine, Focal, JBL et Oxygen
Voilà j'espere que cela va t'éclairé un peu plus
Seb
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salut,
3 les filtres soit c'est du passif et ça sert à repartir les differentes frequences (aigues, mediums et graves) soit c'est de l'actif et dans ce cas ça sert pour la distortion
5 pour les marques jbl, mtx ... mais uniquement leurs modeles haut de gamme
6 si eventuellement tu mets un ampli prends du audison :)
Géneralement les filtres dans les HP de voiture sont passif, les filtres actifs c'est plutot les amplis pourvu d'un filtre (Low frequency, flat etc...)
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Merci pour ton explication, c'est simpa d'avoir usé de ton temps pour me repondre.
moi je sui dans le 34 (l'herault) entre beziers et narbonne.
En se qui concerne les hp avant je conmencé a acheté , on ma un peu renségné et j'ai prix du focal , je sui en plein montage , je vais vous faire toute les photos du montage....
pour les arrieres je reflechi et j'ecoute vos reponse encore, j'ai un petit projet j'en parlerai plus tard...
merci
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Voila mon petit montage
la planche
(http://img206.imageshack.us/img206/7062/1003502ci1.jpg) (http://imageshack.us)
decoupage
(http://img411.imageshack.us/img411/954/1003503vj3.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img411.imageshack.us/img411/3170/1003504ue0.jpg) (http://imageshack.us)
pose de la cale
(http://img526.imageshack.us/img526/4582/1003513hh0.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img411.imageshack.us/img411/8420/1003514hu3.jpg) (http://imageshack.us)
pose du woofer
(http://img411.imageshack.us/img411/49/1003509ad2.jpg) (http://imageshack.us)
pose du filtre
(http://img411.imageshack.us/img411/3288/1003515hg7.jpg) (http://imageshack.us)
tweeter intégré a sa place d'origine
(http://img526.imageshack.us/img526/4685/1003510db9.jpg) (http://imageshack.us)
pose terminée
(http://img411.imageshack.us/img411/2733/1003507zb7.jpg) (http://imageshack.us)
voila bientot l'arriere (quand j'aurai les sous lol) et bientot montage de l'ampli.
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ps ,je sui pas bricar mais son fils...
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ps ,je sui pas bricar mais son fils...
Tu devrais créer ton compte ;)
Ou alors si t'es son fiston que j'avais vu sur le parking de Geant à Montpellier, tu en as déjà un :ddr:
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ohhhhhhhhhh!!!! exact il c'est activé j'avais pas vu héhé
ca gere ca
tu ma vu sur le parking de geant a montpel???
(stunt???)
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il doit confondre avec ton petit frère si j'ai tout bien suivi (^^)
parce que lui à son pseudo il a plus d'un message :)
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hum possible,
bon du coup je vais allé me presenter maintenan que j'ai mon compte, sinon ben je sui aps le petit frere mais le grand... :D
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Ouais alors c'est le petit frère que j'ai vu :ddr:
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j'ai gagné hihi :ddr: lol
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je mettrai ma voiture au parking aussi tien , que je vien de mettre jante mygale parotech cet aprem et ressort court ultimate...hihi ca comence aprendre de la gueule tout en restant ans le sobre.
j'espere qu'on aura loccase de ce rencontrer nous tout de meme héhé
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Je me permet une intrusion au sein de ce topic :-P
...soit c'est de l'actif et dans ce cas ça sert pour la distortion....
8O Quelques lumières éclairciraient l'obscurité de mon ignorance :)
Sinon si cela peut aider :wink:
http://forum.caraudiovideo.com/viewtopic.php?t=20111&postdays=0&postorder=asc&start=465
http://forum.caraudiovideo.com/album_personal.php?user_id=138
J'ai plein d'autres photos plus détaillé sur les modifes de ma 45!!!!!!!!!!!!!!! si cela t'interesse :wink:
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Coucou Blue Note, ça faisait longtemps :)
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Coucou Blue Note, ça faisait longtemps :)
Salut !!!salut à tous
Toujours en Rover et fidèle à la marque,je suis les infos sur l'évolution de nos voiture préférées :wink:
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blue note tu fait du beau boulo
je suis ok pour les autres photos de ta voiture ca m'interesse.
moi cet aprem si j'ai un peu de temps je commence le montage de l'ampli et du sub ... je vais remettrai un des deux sub alpine d12 que j'avais dans l'ancienne rover avant de la remplacer par un facol . D'ailleur qu'esque vous en pensez des sub focal ("premier prix" 120euros je crois) niveau qualité...? par ce que je recherche de la qualité maintenan et non du bruit. J'ai fini de monter mes hp avant focal et je suis vraiment pas dessus du son , il est vraiment propre.
voilou
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voila une petite photo de ma tuture, je met les autre sur un post dans le parking ...
(http://img476.imageshack.us/img476/4282/1003519nk6.jpg) (http://imageshack.us)
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hey ça pète bien :)
tu les a u ou les jantes ? :) et combien ?
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merci
les jante parotech en 17" avec pneu yokohama parada 205 40 17", 950 euros neuve. (je sors avec la fille de l'ancienne proprio de feu vert de mon pays hihi. Au lieu d'environ 1500€. (800€ les jantes + 200€ le pneu environ si je me trompe pas) j'ai meme pas cherché a savoir facon héhé
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hey ça pète bien :)
tu les a u ou les jantes ? :) et combien ?
il a dit qu'il ouvrait un topic dans la bonne section, c'est là bas qu'il est préférable de parler de ça :wink: :)
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seul probleme que j'ai eu c'est que parotech non pas envoyé la couleur que j'avais commandé (gun metalt soit griss foncé en fait) et j'vais 2 moi de délai en les renvoyant , donc j'ai renoncé mais je suis pas dessus qu'en meme du resultat...
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exact stop le hors sujet
post crée
http://forum.rovermg-france.com/index.php/topic,18136.new.html#new
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ohhhhhhhhhh!!!! exact il c'est activé j'avais pas vu héhé
ca gere ca
tu ma vu sur le parking de geant a montpel???
(stunt???)
c est mon 2eme que ta vu!!!,(sebastien)
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blue note tu fait du beau boulo
je suis ok pour les autres photos de ta voiture ca m'interesse.
moi cet aprem si j'ai un peu de temps je commence le montage de l'ampli et du sub ... je vais remettrai un des deux sub alpine d12 que j'avais dans l'ancienne rover avant de la remplacer par un facol . D'ailleur qu'esque vous en pensez des sub focal ("premier prix" 120euros je crois) niveau qualité...? par ce que je recherche de la qualité maintenan et non du bruit. J'ai fini de monter mes hp avant focal et je suis vraiment pas dessus du son , il est vraiment propre.
voilou
Pour en revenir a ton projet audio, les Sub Focal sont incroyable, cela te fait des basses et infra-basses a te décroché tes poumons, en ce moment dans quelques magasins tu la le HP de 30 Cm pour 119 euros, ensuite tu le monte dans un bon caisson prevu pour, et ensuite c'est le bonheur assuré.
Sinon tu en ai content de ton système 2 voies focal? Toi qui voulait mettre des 20 Cm :lol:
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les subs j'ai vu ca oui c'est ce que je vais prendre.
sinon les hp ont une tres bonne qualité oui, mais quand on passe de 4 oxigenes amplifiées et 2sub alpine 800w amplifiés on trouve les basses un peu légère lol
j'ai hate le sub.
voilou voilou
je ferai une video avec le sub si vous voulez.
++
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Attention,le sub Focal à 119 euros est un 33A qui se monte impérativement dans un caisson adapté ,en l'occurence un basse reflex.
De 30 à 50 litres...........
Pour un grave sec et court un caisson de 30 litres est préconisé.
Pour un polyvalent c'est à dire articulé et capable de générer un bon niveau d'infra,40 litres en basse reflex.
Pour un grave "gras et lourd" 50/60 litres............
Chez alpine ils ont un sub ,le SWE1243 E à 89 euros qui fonctionne très bien en clos.
A savoir qu'une charge close est plus facile à) gérer qu'un BR et donne un résultat plus "hifi" quand le caisson est bien accordé.
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Attention,le sub Focal à 119 euros est un 33A qui se monte impérativement dans un caisson adapté ,en l'occurence un basse reflex.
De 30 à 50 litres...........
Pour un grave sec et court un caisson de 30 litres est préconisé.
Pour un polyvalent c'est à dire articulé et capable de générer un bon niveau d'infra,40 litres en basse reflex.
Pour un grave "gras et lourd" 50/60 litres............
Chez alpine ils ont un sub ,le SWE1243 E à 89 euros qui fonctionne très bien en clos.
A savoir qu'une charge close est plus facile à) gérer qu'un BR et donne un résultat plus "hifi" quand le caisson est bien accordé.
Merci de la précision :D
Moi j'ai le HP ACCES 30A1 de focal avec un caisson double évent (Basse reflex donc) de 45 litres, et les basses sont propres net et puissantes dans les infra-basses; et ce n'est pas du tout des basses lourdes, mais plutôt qui soufle.
J'ai hâte pour toi que mette le sub dans ton coffe, mais je te previent met un condo sur ton ampli quand meme car ca pompe pas mal de courant.
Et un dernier truc :-P si tu achete ca tu pourrat plus quitté ta Roro, prévoit un sac de couchage :lol:
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Il fallait bien sur lire 30A pour le sub Focal les 33 étant réservés aux gammes du dessus :D
Si l'ampli est bon ,donc pourvu d'une bonne alimentation interne ,le condo est inutile :?
Et ce n'est pas le sub qui pompe ,mais l'ampli qui est trop court :(
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le sac de couchage je connait oui , on en arrive a faire des détour pour rentrer chez soi mdrrrr
sinon je vé prendre le sub focal dont tu parle et que j'avais vu il me parait bien.
Pour l'ampli , pour l'instant mais je pense le remplacer , j'ai un xénon 800watt, qui ceci dit marche vraiment pas mal mais n'est pourvu que de 2 canaux, ca d'épendra de la suite de mon projet.
Ps: ampli accessible en prix 120€ je l'avait payé et il me tiré 2 sub alpine d12 (bon il était un poil léger il tiré pas a la limite des sub mais plutot pas trop mal, de quoi demonter la voiture lol
donc voila je ferai des photos de l'evolution
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pour le caisson moi je croi avoir un 40 ou 50 litre
Ca va faloir que je le calcule aussi car je veu plutot de la qualité hifi que du bass reflex, m'enfin entre les deux c'est pas mal non plus , faut voir
l'ampli que je possede actuellement
(http://img389.imageshack.us/img389/7021/1003545fe2.jpg) (http://imageshack.us)
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pour le caisson moi je croi avoir un 40 ou 50 litre
Ca va faloir que je le calcule aussi car je veu plutot de la qualité hifi que du bass reflex, m'enfin entre les deux c'est pas mal non plus , faut voir
l'ampli que je possede actuellement
(http://img389.imageshack.us/img389/7021/1003545fe2.jpg) (http://imageshack.us)
:o HEUUUUUUUUUuuuuuuuuu, ton focal vaut mieu que tu le mette dans un caisson Basse-reflexe c'est un conseil que je te donne, et ca donne des basses largement meilleurs (vu que focal est conseillé de le mettre dans une charge basse reflexe) et ca te donne une qualité hi-fi.
Regarde bien les 3/4 des caissons home cinéma etc... sont doté d'un basse-reflex, et justement ca améliore la qualité de ton sub pour que certaines fréquence se "casse pas la gueule", et justement le basse reflex corrige ce défaut en relevant des fréquences qui aurait tendance a baissé en intensité sonore pour un meme volume sonore.
Bien sur il faut pas mettre un évent n'importe comment, ou en mettre la ou ca serait jolie (comme les enceintes carrefour a 2 euros ou tu as 4 events en facade mais ca te sort pas une basse :lol: )
Pour cela il existe des logiciels gratuit sur le net qui calcul le volume de ton caisson en fonction du HP que tu met dedans et du type de charge que tu veux, ainsi que le diamètre, la profondeur et l'emplacement de ton évents.
Pour ton ampli pfff :eek: j'ai comme une impression qu'il va peiné a faire bougé ta membrane de HP, au départ met qu'un seul sub et tu bridge ton ampli.
Les amplis marqué 800 Watts pour 120 euros ca veut rien dire pour moi en plus je ne c'est meme pas si il est bridgable; il peut l'etre?
Si tu veut que ton sub te sorte les meilleurs basses qu'il peut, il faut l'alimenté comme il convient, sinon tu aurat quelque chose de completement "merdique" et pas du tous homogène, limite ca serat plus de la basse qui tape et qui sature vite plutot qu'une bonne basse bien ronde et qui tien en puissance.
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l'ampli est bridjables si, et il doit sortir environ du 400rms (environ)
Il est pas cher mais il est pas mal du tout.
Bon pour l'instant je vais faire avec ce que j'ai puis peut etre bientot un autre le remplacera lol avant j'achete le sub et les hps arrieres
sinon merci pour les renseignements caisson va faloir que je m'y atele bientot :D
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:o HEUUUUUUUUUuuuuuuuuu, ton focal vaut mieu que tu le mette dans un caisson Basse-reflexe c'est un conseil que je te donne, et ca donne des basses largement meilleurs (vu que focal est conseillé de le mettre dans une charge basse reflexe) et ca te donne une qualité hi-fi.
Regarde bien les 3/4 des caissons home cinéma etc... sont doté d'un basse-reflex, et justement ca améliore la qualité de ton sub pour que certaines fréquence se "casse pas la gueule", et justement le basse reflex corrige ce défaut en relevant des fréquences qui aurait tendance a baissé en intensité sonore pour un meme volume sonore.
Bien sur il faut pas mettre un évent n'importe comment, ou en mettre la ou ca serait jolie (comme les enceintes carrefour a 2 euros ou tu as 4 events en facade mais ca te sort pas une basse :lol: )
Pour cela il existe des logiciels gratuit sur le net qui calcul le volume de ton caisson en fonction du HP que tu met dedans et du type de charge que tu veux, ainsi que le diamètre, la profondeur et l'emplacement de ton évents.
Pour ton ampli pfff :eek: j'ai comme une impression qu'il va peiné a faire bougé ta membrane de HP, au départ met qu'un seul sub et tu bridge ton ampli.
Les amplis marqué 800 Watts pour 120 euros ca veut rien dire pour moi en plus je ne c'est meme pas si il est bridgable; il peut l'etre?
Si tu veut que ton sub te sorte les meilleurs basses qu'il peut, il faut l'alimenté comme il convient, sinon tu aurat quelque chose de completement "merdique" et pas du tous homogène, limite ca serat plus de la basse qui tape et qui sature vite plutot qu'une bonne basse bien ronde et qui tien en puissance.
Au risque de passer pour un mr "je sais tout" :( je viens de lire ce post à qui il faut reconnaitre une chose c'est qu'il est blindé de bêtises :o
D'idées reçues,d'à prioris et de contre vérité ......etc.....
Je ferai ce soir un topo sur l'utilité ou non du BR en voiture et du pourquoi de l'usage du basse reflex en home...................
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Au risque de passer pour un mr "je sais tout" :( je viens de lire ce post à qui il faut reconnaitre une chose c'est qu'il est blindé de bêtises :o
D'idées reçues,d'à prioris et de contre vérité ......etc.....
Je ferai ce soir un topo sur l'utilité ou non du BR en voiture et du pourquoi de l'usage du basse reflex en home...................
? heu merci de me descendre gratuitement; mais je voit pas ou il y a des bétises, mais j'attend avec impatience ton explication d'utilisation d'un bass-reflex, a part si ce n'est pas pour faire "ressortir" un peu plus certaines fréquence a quoi ca sert alors? peu etre que tu l'utilise pour te secher les cheveux quand tu met ton sub a fond :lol:
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euh.... vous battez aps , je demmande juste des explications , je jugerai et prendrai ce qui maitnerresse vous inquietez pas...merci pour vos explication qu'en meme , et j'aimerai celles de blue note si possible aussi
laissez vous les uns les autres le droit a la parole :lol:
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? heu merci de me descendre gratuitement; mais je voit pas ou il y a des bétises, mais j'attend avec impatience ton explication d'utilisation d'un bass-reflex, a part si ce n'est pas pour faire "ressortir" un peu plus certaines fréquence a quoi ca sert alors? peu etre que tu l'utilise pour te secher les cheveux quand tu met ton sub a fond :lol:
Loin de moi l'idée de te descendre ,mais de voir autant d'assurance dans tes propos concernant l'application d'un type de charge en l'occurence le basse reflex parcequ'il est utilisé en "home"fait partie de ce que j'appel des idées reçues,tout comme le fait de penser ou d'affirmer que parceque c'est un sub focal il ne sera pas deçu,ou encore que le basse reflex en voiture sera plus hifi :o C'EST FAUT
Où tu as raison c'est sur le fait que le br prolonge la réponsedans le grave ,mais un BR est toujour plus gros en utilisation voiture qu'un clos.
D'autre part le fait de mutiplier les events,oblige certe à en acroitre la longueur,mais à l'aventage d'ogmenter la surface emissive de ces derniers et donc d'en eviter les bruits d'écoulement d'air,ce qui dans tout les cas de figure est plus judicieux.
Pour faire un // avec le rapport que tu fait entre le caraudio et le home, un event sur une enceinte hifi domestique peut se trouver dessous dessus sur les côtés ou au dos :wink:
L'ampli zenon,ancienement distribué par "oxygen audio" délivre 275 watts rms en mode bridgé et ce sous 4 ohms.
Un ampli de ce type ,"éconnomique" avec des transistors d'alime et d'amplification de petits prix et pourvu d'une zalimentation interne anémique n'aura malheureusement aucune difficultée à faire bouger le sub :(
Du fait de sont faible facteur d'amortissement ce dernier amortira bien mal la bobine du sub et donc sa membrane d'où une basse molle,non amortie donc trainante,donc paradoxale avec l'usage d'un sub basse reflex :o
D'autant que sous la fréquence d'accord du caisson le sub associé à son caisson BR va voir ses débattements s'amplifier,donc si l'ampli ne tien pas le sub c'est au détriment du son et de l'avenir mécanique du sub.
Donc avaec un ampli tout caca tu auras tout sauf une basse sèche ,tu auras plutôt de la molle et qui sature
Bien amicalement..........
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peu etre que tu l'utilise pour te secher les cheveux quand tu met ton sub a fond
J'ai un caisson clos :D
Et je n'ai plus de cheveux :lol:
Plus tard je cause du pourquoi le br en home et pourquoi le clos en voiture.......... :wink:
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merci pour l'explication.
Moi je cherche pas a avoir un truc qui decroche les cheveuxje veu juste de la bonne musique avec un peu de basse, enfin que ce soit corect , trop de basse c'est aps genial non plus...puis ca decompose la voiture lol
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Le basse reflex tres justement précisé par Starjinka prolonge le grave via le rayonnement de l'évent et accroit l'étendu de ce registre avec plus de gain.
En usage domestique vu la taille de nos pieces le grave dans l'axe des enceintes ,à une distance raisonable de celles ci ,s'écroule et perd du niveau assez tôt.
L'apport du BR en home est indiscutable en règle générale et dans la mesure ou l'enceinte ou le caisson sont bien conçus.
En voiture il en va autrement :x
Dans une voiture le grave généré par un caisson se voit "naturellement" gonflé dans certain cas de plus de 10 db :eek:
Les caissons BR vendus ou préconisés dans le commerce sont souvent fait pour provoquer une "surtention "dans la bande des 40/60 hz en ne négligeant pas , bien sur ce qui est dessous le 40 hz 8O
Ceci à pour effet de restituer un grave lourd gras ,absolument pas articulé,dénué de toute musicalité et masquant par coloration la restitution du medium :( mais tellement flatteur pour nos plus jeunes oreilles et aussi tellement démonstratif à l'extérieur de leur voiture,pour attirer les donzelles qui croient l'organe du jeune en question proportionnel à la taille du sub :lol: :lol:
Que de déception quand elles s'apperçoivent que ce dernier est à des lustres de la taille même de l'évent pratiqué dans le caisson :( et qu'il peut tout juste servir de support au CD telle une boîte de cd vierge :roll:
Il est bien sur possible via logiciel "winisd" "focal works""reflex 2000" et bien d'autres, d'optimiser la réponse du caisson,mais on s'apperçoit très vite que le caisson clos donnera des résultats bien meilleurs musicalement parlant et ce dans des volumes bien plus petits.
J'utilise un sub Focal 27 V actuellement ,en caisson clos de 30 litres c'est un pur bobheur en terme de musicalité...................
J'ai eu très longtemps des sub en BR le dernier étant un 33 wX série utopia je lui trouve le 27 V supérieur en timbre dans le grave, sur d'autre critères le 27 v se fait laminer ,maius bon quand on privilégi la musique :)
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Loin de moi l'idée de te descendre ,mais de voir autant d'assurance dans tes propos concernant l'application d'un type de charge en l'occurence le basse reflex parcequ'il est utilisé en "home"fait partie de ce que j'appel des idées reçues,tout comme le fait de penser ou d'affirmer que parceque c'est un sub focal il ne sera pas deçu,ou encore que le basse reflex en voiture sera plus hifi :o C'EST FAUT
Où tu as raison c'est sur le fait que le br prolonge la réponsedans le grave ,mais un BR est toujour plus gros en utilisation voiture qu'un clos.
D'autre part le fait de mutiplier les events,oblige certe à en acroitre la longueur,mais à l'aventage d'ogmenter la surface emissive de ces derniers et donc d'en eviter les bruits d'écoulement d'air,ce qui dans tout les cas de figure est plus judicieux.
Pour faire un // avec le rapport que tu fait entre le caraudio et le home, un event sur une enceinte hifi domestique peut se trouver dessous dessus sur les côtés ou au dos :wink:
L'ampli zenon,ancienement distribué par "oxygen audio" délivre 275 watts rms en mode bridgé et ce sous 4 ohms.
Un ampli de ce type ,"éconnomique" avec des transistors d'alime et d'amplification de petits prix et pourvu d'une zalimentation interne anémique n'aura malheureusement aucune difficultée à faire bouger le sub :(
Du fait de sont faible facteur d'amortissement ce dernier amortira bien mal la bobine du sub et donc sa membrane d'où une basse molle,non amortie donc trainante,donc paradoxale avec l'usage d'un sub basse reflex :o
D'autant que sous la fréquence d'accord du caisson le sub associé à son caisson BR va voir ses débattements s'amplifier,donc si l'ampli ne tien pas le sub c'est au détriment du son et de l'avenir mécanique du sub.
Donc avaec un ampli tout caca tu auras tout sauf une basse sèche ,tu auras plutôt de la molle et qui sature
Bien amicalement..........
Bon alors c'est bien ce que je pensais il y a eu des malentendus; d'une part je n'ai aucunement dit que le BR faisait plus hi-fi mais j'ai juste marqué que son HP focal aurat un son de qualité hi-fi et j'ai affirmé le genre de qualité sonore que ca donne.
D'une autre part je n'est aucun cas mit que parceque dans le home cinéma on utilisait le BR on devait obligatoirement en mettre, j'ai juste donné un exemple pour illustré la phrase qui accompagnait cette exemple pour lui expliqué pourquoi on utlisait le BR.
3eme: En connaissance de cause pour ce HP puisque je l'ai et que je l'ai testé en charge close et bass reflex, c'est un conseil perso que je donne vu que j'ai trouvé qu'il s'exprimait mieux a mon goût en BR et comme focal ont des Hp capable de descendre très bas dans les fréquences; pour moi l'orienté vers ce type de charge était une évidence pour qu'il tire le meilleur de son Sub. Et relit bien mon topic j'ai dit que c'était un CONSEIL et non une obligation!
Ensuite faudrait que tu me trouve les idées reçus, le blindage de bétises et les contre vérité dans ce que j'ai dit!
En parlant de contre vérité relit ton topic sur la partie de l'ampli après on en reparle; surtout quand tu dit qu'il aurat pas de mal a bien faire marché son sub et que par la suite tu te contre-dis en disant qu'il aurait du mal a le faire fonctionné du facteur d'amortissement faible?? :roll:
Bref pour en finir je pense que a a mal lut, relit bien calmement, surtout quand tu remet un topic par la suite "Plus tard je cause du pourquoi le br en home et pourquoi le clos en voiture.......... "
Le Mr je sais tous vous salut bien bas :lol:
PS:Pour l'histoire du caisson qui fait des basses pour faire le jaky, pas du tous, c'est juste que quand tu a une bonnes enceintes a l'avant et a l'arrière, comme notre amis qui met des HP focal capable de reproduire le bas-meduim et les basses assez correctement, tu regle la fréquence de son sub dans l'odre de 80Hz pour qu'il reproduise que les fréquences basses. Toi par-contre tu a du règle ton caisson plutot dans la tranche de 100 voir meme 120Hz je pense, donc c'est une configuration complétement différentes. Pis tu parle de musicalité :lol: dans une voiture :-P ; ca me fait rire car pour moi il y aurat jamais de HI-FI digne de ce nom dans une voiture, vu les bruits ambients, l'emplacement des HP etc...
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HEUUUUUUUUUuuuuuuuuu, ton focal vaut mieu que tu le mette dans un caisson Basse-reflexe c'est un conseil que je te donne, et ca donne des basses largement meilleurs (vu que focal est conseillé de le mettre dans une charge basse reflexe) et ca te donne une qualité hi-fi.
Regarde bien les 3/4 des caissons home cinéma etc... sont doté d'un basse-reflex, et justement ca améliore la qualité de ton sub pour que certaines fréquence se "casse pas la gueule", et justement le basse reflex corrige ce défaut en relevant des fréquences qui aurait tendance a baissé en intensité sonore pour un meme volume sonore.
Effectivement j'ai du mal interpreté :?
L'ampli zenon,ancienement distribué par "oxygen audio" délivre 275 watts rms en mode bridgé et ce sous 4 ohms.
Un ampli de ce type ,"éconnomique" avec des transistors d'alime et d'amplification de petits prix et pourvu d'une zalimentation interne anémique n'aura malheureusement aucune difficultée à faire bouger le sub
Du fait de sont faible facteur d'amortissement ce dernier amortira bien mal la bobine du sub et donc sa membrane d'où une basse molle,non amortie donc trainante,donc paradoxale avec l'usage d'un sub basse reflex
Je cherche la contradiction :(
qu'il aurait du mal a le faire fonctionné du facteur d'amortissement faible??
D'où sort elle cette phrase,je pense que tu ne sais pas de quoi je parle :roll:
Bref pour en finir je pense que a a mal lut, relit bien calmement, surtout quand tu remet un topic par la suite "Plus tard je cause du pourquoi le br en home et pourquoi le clos en voiture.......... "
Là c'est moi qui n'ai pas compris le sens de ta phrase je m'en excuse :(
Je te salut moi aussi bien bas :roll:
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Il ne faut pas prendre mal le mots "bêtise" :eek:
Mais tu vois c'est comme quand je lis "le filtre actif ça sert pour la distortion" je suis désolé mais c'est une bêtise une contre vérité 'c'est pas toi qui l'à écrite celle ci :)
Mais tu vois la aussi et comme focal ont des Hp capable de descendre très bas dans les fréquences;
c'est toi qui l'écrit et bien c'est une contre véritée,une bêtise,une idée reçue :(
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Oui je confirme que focal sont de HP capable de descendre dans les basses fréquences et ce n'est pas une idées recu, j'ai essayé alpine et pionner auparavant; et j'ai constaté que focal descend largement plus bas que ce que j'ai entendu sur d'autre install.
Pour la 1er citation de moi que tu a donné, oui j'ai bien mit que ca donnerat une qualité hi-fi (quand tu lit les autres topic Watcha disait qu'il cherchai quelque chose plus hi-fi, donc moi je lui est dit que focal lui donnerait quelque chose de plus hi-fi que MTX par exemple); donc je décompose ma phrase:
-ton focal vaut mieu que tu le mette dans un caisson Basse-reflexe c'est un conseil que je te donne (la je dit ca par rapport a mon expérience avec le type de HP que j'ai HT)
-ca donne des basses largement meilleurs (la je parle du HP focal, rien a voir avec le BR)
-focal est conseillé de le mettre dans une charge basse reflexe (pour la reproduction des infra-basses)
-ca te donne une qualité hi-fi (la je confirme en lui disant que focal lui donnerat ce genre de qualité, l'opposé de MTX par exemple)
2eme partie:
-Un ampli de ce type ,"éconnomique" avec des transistors d'alime et d'amplification de petits prix et pourvu d'une zalimentation interne anémique n'aura malheureusement aucune difficultée à faire bouger le sub (la il ya aps de contradiction ok )
-Du fait de sont faible facteur d'amortissement ce dernier amortira bien mal la bobine du sub et donc sa membrane d'où une basse molle,non amortie donc trainante,donc paradoxale avec l'usage d'un sub basse reflex (c'est ici que je trouve la contradicton, si le facteur d'amortissement est faible comme tu le dit, le sub fonctionnerat mal. C'est ici que je pense que tu a pas compris mon expression "du mal a faire bouger la membrane" c'est mon expression pour dire que son ampli ne suivrat pas son sub, mais la si on joue avec les mots... :? )
3eme partie:
-Bref pour en finir je pense que a a mal lut, relit bien calmement, surtout quand tu remet un topic par la suite "Plus tard je cause du pourquoi le br en home et pourquoi le clos en voiture.......... "
Là c'est moi qui n'ai pas compris le sens de ta phrase je m'en excuse (la c'est vrai que la c'est moi qui est fait une phrase merdique je m'explique donc. Sur le coup j'ai cru que tu croyait que je mélangeait les BR en utilisation HC et en audiocar comme tu le croyait avant "Citation
Regarde bien les 3/4 des caissons home cinéma etc... sont doté d'un basse-reflex, et justement ca améliore la qualité de ton sub pour que certaines fréquence se "casse pas la gueule", et justement le basse reflex corrige ce défaut en relevant des fréquences qui aurait tendance a baissé en intensité sonore pour un meme volume sonore.
Effectivement j'ai du mal interpreté "
Voila c'est les précisions que je voulait mettre a plat car je deteste les malentendu surtout entre fan de musique, de voiture et de sono...
:D Il n'y a pas de soucie de mon coté je suis désolé :lol:
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Roh la bataille rangée :ddr: Eh les gars si vous continuez à vous fighter comme ça on va vous faire payer le message au mot :ddr:
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PS:Pour l'histoire du caisson qui fait des basses pour faire le jaky, pas du tous, c'est juste que quand tu a une bonnes enceintes a l'avant et a l'arrière, comme notre amis qui met des HP focal capable de reproduire le bas-meduim et les basses assez correctement, tu regle la fréquence de son sub dans l'odre de 80Hz pour qu'il reproduise que les fréquences basses.
Arf :( si c'était aussi simple que ça :lol:
Toi par-contre tu a du règle ton caisson plutot dans la tranche de 100 voir meme 120Hz je pense, donc c'est une configuration complétement différentes.
Tu présumes mon ami tu présumes :roll2:
http://forum.caraudiovideo.com/viewtopic.php?t=20111&postdays=0&postorder=asc&start=435
Tu pourras si tu t'aventures sur les pages précédantes du topic y lire des comptes rendu d'essais sur l'alignement temps ,différente configuration de pentes de coupure et de fréquences de coupure ,d'égalisation.................. .........
Pis tu parle de musicalité dans une voiture ; ca me fait rire car pour moi il y aurat jamais de HI-FI digne de ce nom dans une voiture, vu les bruits ambients, l'emplacement des HP etc...
Je pense que nous n'avons pas la même conception du caraudio ,à te lire :) d'ou notre différence dans la façon de dispenser nos conseils
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Allez je compte les points si vous voulez :ddr:
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Roh la bataille rangée :ddr: Eh les gars si vous continuez à vous fighter comme ça on va vous faire payer le message au mot :ddr:
"Ho mo" dis tu :lol:
Comme tu y vas fort :D
C'est difficile Starjinka de jouer sur les mots avec toi effectivement ,je declare donc forfait :roll:
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:lol!:
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C'est difficile Starjinka de jouer sur les mots avec toi effectivement ,je declare donc forfait :roll:
Fallait pas le prendre comme ca... c'est moi qui déclare forfait, je voulait juste me rendre utile c'est tous; après je c'est pas pourquoi tu a voulut faire débat; mais je deteste me faire prendre pour un ... et je ne jouait pas avec les mots.
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Pour donc faire un résumé de mes posts :lol:
Tu veux de la qualité dans le grave,je te recommande chaudement un caisson clos.
Si tu veux rester en Focal tu as le 27 V2,sub double bobines de 4 ohms chacune ,220 euros ton ampli délivre environ 2x150 watts rms sous 4 Ohms dans les mauvaises conditions soulignées plus haut,mais faute de mieux il peut faire l'affaire :wink:
Attention les gains de chaqun des deux canaux doivent être réglés rigoureusement de la même façon......la membrane étant drivé par deux bobines concentriques,chaqune doit reçevoir la même puissance ,c'est mieux ..........(pas de risque de casse si ce n'est pas le cas) :wink:
Caisson clos de 30 litres il fait des merveilles :)
Il existe aussi un 33V2 ...........................28 0 euros
La gamme k2 power :lol: ..27Kx clos de 30 litres !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!450 euros :roll2:
Sinon pioneer alpine et d'autres font de très bon sub en clos !! à toi de voir
:)
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merci des conseils les amis
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Je ne peux que plussoyer Mr BLue NOte que je lis depuis quelques années sur caraudiovideo.
Sans vouloir "descendre" les theories de l'autre monsieur, j'ai toutefois pas mal l'impression
que cela se base un peu sur des "on dit" et pas mal sur une idée de qualité de matos à la base plutot qu'un travail d'installation :(
("Oxygen tres bon son rien à dire" euuuh "Infinity c'est cher pour ce que ça donne" re euuuhh)
Faut pas oublier de se situer dans les gammes et l'écoute recherchée (Ah mes débuts.. mdr)
Et oui l'hifi est possible en bagnole (sinon on se ferait pas chier avec tout ça..)
P.S: Watcha j'ai une ZS 4p donc equivalent à ta 45 si tu veux quelques idées d'emplacement passage etc j'avais fait un post en mai avec l'installation complete ;)
Bon courage ! :)
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oep je veux bien le lien de ton post stp
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coucou une chose est sur si tu veus sentir les basses poussé ton siège,et te bouché le nez :lol: met du clos par contre si tu veus un truc qui vibre et fait tout tremblé met de l'évent,j'ai testé les deux en même marque (jbl),moi perso je préfère le clos ,après ça dépend ce que tu écoute comme zic :)
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Oui j'avoue , j'ai testé les deux aussi et c'est un peu ca lol...
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coucou une chose est sur si tu veus sentir les basses poussé ton siège,et te bouché le nez :lol: met du clos par contre si tu veus un truc qui vibre et fait tout tremblé met de l'évent,j'ai testé les deux en même marque (jbl),moi perso je préfère le clos ,après ça dépend ce que tu écoute comme zic :)
Tout dépend de l'optimisation du caisson ..................
Par exemple un 27V chargé dans 30 litres restitura un son "hifi" grave équilibré capable de descendre bas ,mais toujours articulé,(fonction de la démarche dans le choix des réglages aussi :roll2:)
Dans un caisson de 15 litres on écourtera très vite le sous grave,en accentuant la zone 70/90 hz donc un grave très sec....................dans 50 litres c'est mou à souhait
Donc c'est une volonté délibérée lorsque l'on privilégie un type de restitution et pas la technologie employé .
Un basse reflexe accordé dans la zone 70/90 en créant une surtention peut aussi et ce de façon très violante "pousser ton siège et te boucher le nez"
Les deux techniques BR & Clos dans le cadre d'une utilisation "hifi" c'est à dire sans surtention voulue par la charge du caisson n'auront pas la même façon de restituer le grave,mais on ne sombrera pas dans les extremes voir stéréotypes cités précédement :)
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Voilà ça se trouve là!
BOn sans pretentions aucune c'est pour donner une idée :wink:
http://forum.rovermg-france.com/index.php/topic,15537.0.html
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merci l'ami
moi mes hp avant sont placé mais j'ai voulu que tout reste d'origine donc en fait ca rentre just mais tout est rentré sans modifs.
ton sub ma l'air plutot pas mal du tout
en ce qui concerne ce que je recherche c de la basse seche
personne ne vends un bon petit ampli par hazard???
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Si je peux me permettre une question sans vouloir faire du HS
J'ai un woofer Kenwood KFC-W3000 (450w / 225w RMS) que j'ai mis dans un caisson en suivant le litrage indiqué par un logiciel de calcul de volume.
Comme je vois qu'il y a des connaisseurs, j'aimerais savoir si j'ai bien fait. Le caisson fait environ 50-60 litres.
L'ampli c'est un audiosystem 8002.
(http://img248.imageshack.us/img248/5905/caissonbasseskp8.th.jpg) (http://img248.imageshack.us/my.php?image=caissonbasseskp8.jpg)
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petite question , un pot me propose d'echanger mon ampli zenon contre un jbl gto 2000, lui voulant sortir deux sub et mon me limitan a un seul sub.
Est ce une bonne transaction ou non?
le jbl a quoi de mieu ou de moins????
merci d'avanace
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haha j'ai eu mon petit cadeau d'anniversaire, je ferai une foto ce soir, petit indice ,focal....
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Voila 2 photos en retard, je l'ai monté et je le rode la mais ca ma l'air pas mal , le son est de mailleure qualité en tout cas , on verra bien réglé...
(http://img219.imageshack.us/img219/3342/sany0109wi1.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img514.imageshack.us/img514/4836/sanstitrele2.jpg) (http://imageshack.us)
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Merci papa Bricar :o| :francais:
Sympathique :sol:
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merci copain guigui oe lol
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'sont sympa tes potes de te faire des cadeaux comme ça :ddr:
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j'avous oui... :-P
donc il ne me manque plus que l'ampli et les baffles arrieres héhé, surtout que je viens de peter les baffles arriere , ca ne supporte rien ces trucs d'origines ... mdr :o :D
merci pour les coms les gas :-P
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T'es un pur jacky toi en fait :P :ddr:
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et !!!!!!!!! pas d'insulte ici. non je deconne. je ne suis pas jacky non mais j'aime bien les voitures avec quatre jolies jantes qui restent sobre, des vitres un peu teintées mais pas opaques, et un joli son :-P
ps: je pars dans le design donc j'avous aimer tout tripotter (surtout moto lol) et certe je n'aimerai par rouler dans une voiture hyper tunée mais j'avoue que certain font un pur traveau qui tien plus a l'arrivé d'une oeuvre d'art que d'une voiture, idem pour les motos...
voila voila ce que je pense
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Assume, t'es un jacky mais c'est pas grave hein :bah:
Moi j'en suis un de jacky, un pur de pur, et j'assume :ddr:
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de toute facon nous par ici on a pas la meme definition de jacky héhé
pour nous c'est les gas qui on du gout tu vois (humour)
genre le magnifique et somptueux petit tribal que tout le mode a sur le coté et qui certe meme si personne le compend est destiné a motos et non aux voitures,
le magnifique aileron alu bine adapté gere sur l toit de la 206 et qui depase su les coté...
et bien sur le bel echapement boite de comserve qui fait 40cm de diametre, ahhhhhhhh j'arrete la je fais des cauchemard lol
voila c'était histoire de faire profité de notre vision des jacky dans le sud lol
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de toute facon nous par ici on a pas la meme definition de jacky héhé
pour nous c'est les gas qui on du gout tu vois (humour)
genre le magnifique et somptueux petit tribal que tout le mode a sur le coté et qui certe meme si personne le compend est destiné a motos et non aux voitures,
le magnifique aileron alu bine adapté gere sur l toit de la 206 et qui depase su les coté...
et bien sur le bel echapement boite de comserve qui fait 40cm de diametre, ahhhhhhhh j'arrete la je fais des cauchemard lol
voila c'était histoire de faire profité de notre vision des jacky dans le sud lol
Je rappelle à toutes fins utiles que j'habite à 50km de chez toi :mrblue:
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héhé mais 50km c plus le sud mdr
je sors :jesors:
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héhé mais 50km c plus le sud mdr
Ce n'est pas parce que je suis au pied de la chaine du Massif Central que je ne suis pas au Sud, non mais :o|
Je vais venir te botter le cul oui, je suis là dans 30mn :o|
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surtout que je crois qu'un jacky en france concernant l'automobile à la même définition :D
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en voila un autre qui si met , on a pas fini mdrrr :lol:
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Salut bricar!!!!
C'est bien dommage que j'ai pas regardé ce topic plus tôt...Car j'ai vendu toute ma sono Focal en polyglass....
J'avais des 16.5 2 voie a l'avant avec filtre et Tweeter.., les ellyptes à l'arrière de la même gamme et le 33 V2 dans le coffre, tout ça amplifié par du audison et une capa d'1 farad...
Avec comme autoraidio l'alpine 9812RB que j'ai gardé car il est très très bien ...
Enfin toi qui cherche de la qualité, tout comme moi je cherchais, c'est du très bon matos, et l'alliance du focal et du audison est magnifique...( a recommander...)
Enfin si des question de vienne à l'idée, hésite pas...
Mp de préférence... :wink:(car je peux pas regarder tout les topic...)