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Les sections MG/Rover => 200 MK2/400MK1 (89-95) => Discussion démarrée par: Jojo214 le 15 Décembre 2008, 19:37:13

Titre: [216i coupé MK2] - Sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Jojo214 le 15 Décembre 2008, 19:37:13
http://video.google.fr/videoplay?docid=3631341895555358174&hl=fr

Description:

à chaud, au ralenti, un sifflement se fait entendre depuis quelques temps; au début c'était ténu, maintenant c'est plus fort, et ça à tendance à se produire parfois jusqu'à 1500 tours minute;

quand je coupe le moteur (comme à la fin de la vidéo), ça à l'air de se terminer sur le sifflement "normal" quand on coupe le moteur habituellement :roll:

Je situe l'origine du sifflement quelque part dans mon collecteur d'admission, plutôt sur la droite de ce dernier (pas du coté du papillon) mais sans précision possible :roll:

si quelqu'un a une idée, ça commence à m'inquiéter :roll:
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Guiio le 15 Décembre 2008, 19:46:53
ça sent la bonne fuite d'air :)

tu as contrôlé toutes les petites durites?
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Guiio le 15 Décembre 2008, 19:48:15
Ah oui, ton ralenti n'a pas changé? Vu le phénomène, qui s'arrête quand tu accélère, je pense à la vanne de ralenti accéléré :roll: Tu as une petite durite qui part du dessus du collecteur, au milieu et qui va à côté de la came du câble d'accélérateur
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: JYM le 15 Décembre 2008, 19:51:28
Olala ça me fait peur quant à l'achat de la :mg: TF pour le noël de mon amie ça. C'est le même moteur dans ce véhicule?

Cordialement. Jean-Yves.
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Jojo214 le 15 Décembre 2008, 19:53:44
ça sent la bonne fuite d'air :)

tu as contrôlé toutes les petites durites?

J'ai fait un tour rapide, mais sans fouiller plus loin :roll: mais vue la vascularisation dans le coin, c'est une piste, en effet :)

ça aurait un rapport avec un régulateur de ralenti, ou quelque chose dans le genre (une durite de dépression qui y serait liée)?

Ah oui, ton ralenti n'a pas changé? Vu le phénomène, qui s'arrête quand tu accélère, je pense à la vanne de ralenti accéléré :roll: Tu as une petite durite qui part du dessus du collecteur, au milieu et qui va à côté de la came du câble d'accélérateur

Le ralenti est toujours au même niveau, mais je trouve que l'aiguille à une fâcheuse tendance à "tomber" quand je manœuvre (avant d'être "rattrapée" bien sur). (je sais, c'est assez typique, mais c'est une question de proportions).

je vais regarder ça :roll:
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Jojo214 le 15 Décembre 2008, 19:54:24
Olala ça me fait peur quant à l'achat de la :mg: TF pour le noël de mon amie ça. C'est le même moteur dans ce véhicule?

Cordialement. Jean-Yves.

Aucun rapport, mais ça n'est pas la question ici :wink:
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: JYM le 15 Décembre 2008, 20:01:03
Donc si ce n'est pas le même moteur je n'ai pas beaucoup de craintes à avoir? J'ai mis un nouveau fil de discussion mais personne n'a répondu à l'heure actuelle.

Cordialement. Jean-Yves.
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Jojo214 le 15 Décembre 2008, 20:03:24
Ah oui, ton ralenti n'a pas changé? Vu le phénomène, qui s'arrête quand tu accélère, je pense à la vanne de ralenti accéléré :roll: Tu as une petite durite qui part du dessus du collecteur, au milieu et qui va à côté de la came du câble d'accélérateur

Une des trois qui partent vers moi quand je suis face que PGMFI?

En fait, en regardant mes schémas de RTA, j'ai l'impression que mon sifflet vient d'une pièce que je n'ai pas identifiée quand je regardais d'où vient mon bruit: bêtement, c'est le régulateur de ralenti :aga2: y aurait-il un rapport? :cagoule:
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Jojo214 le 15 Décembre 2008, 20:04:41
Donc si ce n'est pas le même moteur je n'ai pas beaucoup de craintes à avoir? J'ai mis un nouveau fil de discussion mais personne n'a répondu à l'heure actuelle.

Cordialement. Jean-Yves.

C'est une section technique, réservée à la résolution de problèmes techniques, donc ce n'est ni le lieu, ni le sujet :fleur:
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Guiio le 15 Décembre 2008, 21:21:13
Une des trois qui partent vers moi quand je suis face que PGMFI?

En fait, en regardant mes schémas de RTA, j'ai l'impression que mon sifflet vient d'une pièce que je n'ai pas identifiée quand je regardais d'où vient mon bruit: bêtement, c'est le régulateur de ralenti :aga2: y aurait-il un rapport? :cagoule:
Possible :)

Quand je débranche ça sur la mienne ça siffle à fond :D Mais mon ralenti augmente :roll: A l'intérieur de cette pièce tu as une membrane, elle est peut-être sur le déclin :D
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Guiio le 15 Décembre 2008, 22:18:06
Tiens Jojo, c'est ce tuyau qui me fait un sifflet de dingue:

(http://rovermg1.free.fr/rovermg/images/s7OJmFs1lqBKdTE3cGRf.jpg)
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Jojo214 le 15 Décembre 2008, 23:04:18
Donc c'était pas celui du milieu :-P
Je ne crois pas que ça vienne de là :wink: le bruit me semble plutôt venir du coté tablier :) je vais regarder quand même, mais je penche pour le régul de ralenti :)
si j'ai de la chance, je pourrais encore trouver de la pièce sur l'admission du bloc qui est restée chez Thierry :bag:


Joudru, t'es dans le coin? :aga2:

Tu te souviens comment c'est fixé? si ça se trouve, c'est un truc désserré :roll:
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: joudru le 15 Décembre 2008, 23:06:31

Joudru, t'es dans le coin? :aga2:

Tu te souviens comment c'est fixé?


moi là je ne sais meme plus si je suis male ou femelle alors  :aga:

je regarde demain  :wink:
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Guiio le 15 Décembre 2008, 23:09:20
Si tu parle bien de l'EACV ça tient avec 2 écrous à l'arrière du collecteur :) Sur le workshop ils montrent un joint torique à remplacer, en forme de 8 bizarre :ddr:
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Jojo214 le 15 Décembre 2008, 23:12:28
moi là je ne sais meme plus si je suis male ou femelle alors  :aga:

je regarde demain  :wink:

Ben, nan, j'en voulais pas à ton anatomie :D

Je demandais à Guiio, qui a expérimenté le démontage, apparemment :wink: Je pense que le régul' du CRX est encore sur le collecteur, donc te casse pas trop la tête :) (le temps que je me bouge les fesses pour démonter, on peut attendre le printemps :cagoule: )

Si tu parle bien de l'EACV ça tient avec 2 écrous à l'arrière du collecteur :) Sur le workshop ils montrent un joint torique à remplacer, en forme de 8 bizarre :ddr:

si ça se trouve :aga:

Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: joudru le 15 Décembre 2008, 23:16:22
le gros truc gris avec un gros faisceau est encore là
le papillon est démonté pour l'avoir preté a ludo mais est dans une boite
donc wé demain je te dis quoi si tu me dit quoi  :aga:
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Jojo214 le 15 Décembre 2008, 23:17:01
En fait, l'EACV, c'est la commande d'admission variable; le régul de ralenti se trouve à coté, un peu plus loin à l'arrière de l'admission :)
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: joudru le 15 Décembre 2008, 23:17:59
En fait, l'EACV, c'est la commande d'admission variable; le régul de ralenti se trouve à coté, un peu plus loin à l'arrière de l'admission :)

la t'a fumé un truc jojo  :buzz2:


admission varialbe sur un D16 ou un KV6, je suis plus trop là :aga:
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Jojo214 le 15 Décembre 2008, 23:18:08
le gros truc gris avec un gros faisceau est encore là
le papillon est démonté pour l'avoir preté a ludo mais est dans une boite
donc wé demain je te dis quoi si tu me dit quoi  :aga:

"quoi" :bag:

de toutes façons, je suis sur que c'est complet :)
Merci d'être sorti du bureau à Papa (^^)
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Jojo214 le 15 Décembre 2008, 23:19:55
la t'a fumé un truc jojo  :buzz2:


admission varialbe sur un D16 ou un KV6, je suis plus trop là :aga:

C'est le terme utilisé sans la RTA :wink: quand je compare les shémas du workshop de la concerto (en anglais) et ma RTA, ça correspond à ça (il y a bien une admission variable sur les D16, même si le système n'est pas aussi complexe que sur le KV6).
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: joudru le 15 Décembre 2008, 23:24:42
(il y a bien une admission variable sur les D16, même si le système n'est pas aussi complexe que sur le KV6).

fais peter un scan alors

une admission variable, c'est quand tu fais changer le debit , en modulant le diametre ou la pression suivant le regime :bah:





ah mais attend, j'ai l'explication: tu as dit  "RTA" ??  :aga:
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Jojo214 le 15 Décembre 2008, 23:27:36
En fait, je parle du 7; l'EACV c'est le 10 :roll:
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Jojo214 le 15 Décembre 2008, 23:33:42
(http://rovermg1.free.fr/rovermg/thumbnails/y9EdZfm8fuRX29wJXUJp.jpg) (http://rovermg1.free.fr/rovermg/images/y9EdZfm8fuRX29wJXUJp.jpg)


:bag: j'avais oublié le lien :aga:
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Guiio le 16 Décembre 2008, 08:40:58
Ok, j'ai pas ça sur la mienne moi :ddr:

ah mais attend, j'ai l'explication: tu as dit  "RTA" ??  :aga:
:ptdr:
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Jojo214 le 16 Décembre 2008, 13:09:36
Vous n'êtes pas sympa :o| Au lieu de vous marrer, trouvez moi une meilleure source :aga:

Sur le Workshop (incomplet) de la Concerto, je n'arrive pas à trouver ce qu'est cette pièce :roll: peut être spécifique au D16A8 (comme quelques autres trucs) :roll: pourtant, je suis presque sur que ça vient de là :roll:
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Guiio le 16 Décembre 2008, 13:12:44
:ddr: Je regardais le schéma de gauche ,c'est la SOHC :ddr:

Mais j'ai bien la même pièce que toi effectivement :) C'est le capteur de température d'air dans le collecteur, rien à voir avec un régulateur de ralenti :ddr:
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Guiio le 16 Décembre 2008, 13:14:58
(http://rovermg1.free.fr/rovermg/images/N4HcwDHfXxxsBOWrY1FM.jpg)

Pièce 12 c'est bien ça? :ddr:

(http://rovermg1.free.fr/rovermg/images/dbmOe21jU13G5EK8uA7I.jpg)
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Jojo214 le 16 Décembre 2008, 13:18:21
:ddr: Je regardais le schéma de gauche ,c'est la SOHC :ddr:

Mais j'ai bien la même pièce que toi effectivement :) C'est le capteur de température d'air dans le collecteur, rien à voir avec un régulateur de ralenti :ddr:

Je viens de tilter; pourtant j'ai bien la configuration du schéma de gauche, sur la RTA; mon no.7 ,e ressemble pas du tout à ce qui est présenté en DOHC :?
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Guiio le 16 Décembre 2008, 13:19:11
Tu as peut-être un collecteur de GSI :D Mais le faisceau ne devrait pas correspondre c'est chelou
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Jojo214 le 16 Décembre 2008, 13:23:56
Je ne comprends plus rien là :?

Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Jojo214 le 17 Décembre 2008, 18:31:42
:idea: en prenant en compte le fait que la RTA n'est pas du tout fiable, la fameuse pièce ne serait-elle pas un truc spécifique au moteur catalysés (A6 SOHC et A8 DOHC)? :roll: un propriétaire de D16A8 pourrait il me confirmer la chose? :)
En tous cas, j'ai essayé de démarrer le bidule et de lancer le moteur: ben ça donne un ralenti très élevé (3000 tours ou plus, j'ai tout de suite coupé le moteur).
Faudrait que j'arrive à débrancher la connexion du bidule pour voir si ça siffle quand même :roll:
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Guiio le 17 Décembre 2008, 18:50:20
Le schéma que je t'ai donné est celui d'un D16A8, il y a la sonde lambda :)

Je peux aller voir despi sur le coupé si ça y est si tu veux :)
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Jojo214 le 17 Décembre 2008, 18:51:35
Le schéma que je t'ai donné est celui d'un D16A8, il y a la sonde lambda :)

Je peux aller voir despi sur le coupé si ça y est si tu veux :)

Si tu as 5 minutes, ça serait sympa (^^)
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Guiio le 17 Décembre 2008, 18:59:58
C'est pas des plus accessible comme coin :ddr:

Je sais pas si on voit ce que tu veux :roll:

(http://rovermg1.free.fr/rovermg/images/gPRje6hdIT026dcqGvLW.jpg)

(http://rovermg1.free.fr/rovermg/images/sYxSf1g1vgzlKb99Q9YR.jpg)

(http://rovermg1.free.fr/rovermg/images/7BAH2IcfWxpjOzMhabTN.jpg)

(http://rovermg1.free.fr/rovermg/images/enSQM2WVMvEEit52iZ4P.jpg)

(http://rovermg1.free.fr/rovermg/images/5nMiclzrfkDVZnJz6AP5.jpg)
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Jojo214 le 17 Décembre 2008, 19:06:33
on ne voit même que ça (^^) ça me rassure un peu :) merci :)
Reste à savoir ce qu'est ce bidule :roll: c'est creux (il y a un trou dans le collecteur à cet endroit) la durite qui en remonte vers le papillon.
Titre: [216i coupé MK2] - Sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Guiio le 17 Décembre 2008, 19:10:55
ça s'appelle la "Fast control idle solenoid valve" masi je ne peux t'en dire plus :ddr:

Edit: Enfin si, on peut traduire :cagoule: Solenoide de ralenti rapide :cagoule: Je te l'avais bien dis :francais:
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Jojo214 le 17 Décembre 2008, 19:54:01
Ben ça avance un peu le shmilblick :o| :D

Donc ça fonctionne au ralenti accéléré et au ralenti "normal", ça devrait être désactivé.... hors c'est justement au ralenti que ça fait du bruit :roll: je demande si c'est pas une connerie grippée ou un truc dans le genre... en même temps, si c'est bien le cas, mon ralenti accéléré est tout à fait normal :)
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: yannou le 18 Décembre 2008, 22:00:07
même souci avec le cab, du jour au lendemain, jamais trouver la panne  :?
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Jojo214 le 22 Décembre 2008, 09:12:08
Ben, pour moi c'est pas une passe: mon ralenti se porte très bien et le moteur tourne rond :D en fait, c'est une dispositif complémentaire au régulateur de ralenti: c'est prévu pour compléter le ralenti accéléré de ce dernier quand le liquide de refroidissement  est à une température très basse (dixit la description de fonctionnement de la RTA.... allez savoir ce qu'il y a de vrai là dedans). Maintenant, ça siffle à chaud entre la valeur de ralenti et la valeur de ralenti accéléré (au dessus,rien du tout). Peut être un défaut d'étanchéité du module (il est censé être "bloqué" quand le "starter" n'est plus en action).

Comme dit précédemment, il faudrait que j'arrive à le déconnecter pour tester... j'y retournerai au printemps, quand j'aurais plus de temps et que ça caillera un peu moins :ddr:
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Jojo214 le 08 Janvier 2009, 00:24:42
Tiens, j'ai remarqué un truc:

comme je ne tire pour ainsi dire jamais dedans (le bloc n'a jamais le temps de chauffer), je lui ai collé quelques 6000 tours et plus dans les dents ces derniers temps: c'est marrant, mais le sifflement diminue sensiblement après (pas pour longtemps, mais c'est flagrant).... quand moteur Honda pas content de conduite papy, lui toujours faire ainsi? :roll: :ddr:
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Guiio le 08 Janvier 2009, 00:26:04
Monte un sportex, ça peut faire stylé 2 sifflets :D
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Jojo214 le 08 Janvier 2009, 00:28:04
Monte un sportex, ça peut faire stylé 2 sifflets :D

Le sportex siffle au dessus de 6000, mon régul de ralenti accéléré en dessous e 1000, ça ferait un beau bordel :ddr:
Mais j'ai pas viré le Raceland pour me faire emmerder par un pot bruyant :o|
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Guiio le 08 Janvier 2009, 00:29:29
ça m'étonne de toi :D Le sportex bruyant?? :ddr:
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Jojo214 le 08 Janvier 2009, 00:32:46
ça m'étonne de toi :D Le sportex bruyant?? :ddr:

quand il siffle: oui... remarque, vus les régimes moteurs que je pratique, je crains pas grand chose :aga:
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: shattitoons le 11 Janvier 2009, 14:44:50
Il va s'gripper ton D16 à force d'être ménager aussi longtemps :ddr:
Titre: [216i coupé mk2] - sifflement à l'admission (au ralenti)
Posté par: Jojo214 le 11 Janvier 2009, 14:46:50
Il va s'gripper ton D16 à force d'être ménager aussi longtemps :ddr:

La pauvre bête :aga: