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Les sections MG/Rover => 200 MK2/400MK1 (89-95) => Discussion démarrée par: shattitoons le 08 Juin 2009, 17:17:40
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Ca fait un petit moment qu'elle me fait des petits accoups.
En fait c'est assez marrant, la première fois que j'ai capté ça c'était sur autoroute à 160, mon pied ne bougeait pas et pourtant elle me faisait des période de 2secondes ou d'un coup elle accélérait légèrement comme si elle marchait très bien et tout de suite après pendant 2secondes on avait l'impression qu'elle marchait beaucoup moins bien, comme si elle tournait sur 3cylindres et demi ou comme si une bougie prenait/prenait pas.
Et du coup à vitesse constante, elle enchaine les fréquences, "je marche pendant 2seconces", " je marche moins bien pendant 2secondes" etc...
On le sent aussi à l'accélération mais c'est moins flagrant, elle fait pareil: elle accélère bien puis moins bien, puis bien et moins bien.
Par contre, lorsqu'on appuie à fond il n'y plus de différence mais des fois elle marche bien et des fois pas.
J'ai donc changé, tête d'allumage, bougies (elles étaient un peu blanches), fils de bougies, papillon, filtre à essence :ddr:
J'avais pensé au début à la pompe à essence car dans les grands virages sur autoroute, ça le faisait, puis en ligne droite ça le faisait plus mais maintenant ça change plus grand chose.
En me relisant, je viens de me rendre compte qu'il y a un truc auquel je n'ai pas pensé ; le main relay. Mais normalement, il ne fait pas du tout ce genre de symptome...je vais quand meme jeter un coup d'oeil...
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regarde ta tete de delco! et tes bougies
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salut :)
je pencherai pour l'IACV pour ma part, la mienne le fait de temps en temps et ça semble venir de là :)
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regarde ta tete de delco! et tes bougies
c'est déjà changé et pas de différence :o
salut :)
je pencherai pour l'IACV pour ma part, la mienne le fait de temps en temps et ça semble venir de là :)
j'y ai pensé aussi mais c'est vrai que je l'ai juste démonté et remonté pour changer le joint mais c'est peut être à l'intérieur que ça merde :)
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Tu as verifié la sonde Lambda ? :)
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Tu as verifié la sonde Lambda ? :)
Elle est débranchée. je l'avais changé par une universelle lorsque j'avais cramé celle d'origine sur le collecteur inox et l'universelle merdait donc débranchage. Ca fait 1an que je roule comme ça et ça déconne seulement depuis 2/3mois.
Par contre, faudrait quand meme que j'en retrouve une d'origine...
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Moi aussi ça fait egalement 1 an que je suis sans la sonde lambda mais par moment j'ai un peu les mêmes problèmes que toi. Une fois que que voyant s'est allumé tout est ok. :) et j'ai bien un code erreur 1.
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Tu roules a l'éthanol?
Sinon commence deja par l eacv
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Moi aussi ça fait egalement 1 an que je suis sans la sonde lambda mais par moment j'ai un peu les mêmes problèmes que toi. Une fois que que voyant s'est allumé tout est ok. :) et j'ai bien un code erreur 1.
oui mais quand c'est la sonde lambda c'est vraiment des trous à l'accel. Elle me le fait au bout de 12/15bornes, le voyant s'allume au bout de 30s et après plus de trous mais les accoups sont présents tout le temps
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Tu roules a l'éthanol?
Sinon commence deja par l eacv
Non, je ne roule plus à l'éthanol depuis un moment
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Est-ce que tu as lavé ton moteur à grande eau, juste avant que les symptômes commencent? :roll:
Peut-être la résistance des injecteurs qui déconne!? ou un injecteur!? une mauvaise masse!?
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Est-ce que tu as lavé ton moteur à grande eau, juste avant que les symptômes commencent? :roll:
Peut-être la résistance des injecteurs qui déconne!? ou un injecteur!? une mauvaise masse!?
J'ai lavé une ou 2 fois mon moteur au karscher car j'avais renversé de l'huile, ça aurait pu effectivement jouer seulement j'ai changé hier l'IACV et la résistance des injecteurs et il n'y a aucun changement...
Je vais changer les injecteurs cette après-midi, on va voir ce que ça donne. J'aimerais bien régler ce problème assez vite car elle sera en vente fin du mois!
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Tu n'aurais pas une fuite à l'échappement?
Je me rappelle que ça me l'avais fait un moment sur la GTi, surtout à bas-régimes, et c'était dû au joint entre les deux parties du collecteur qui était cramé :?
Sur le coupé, comme la lambda est juste au dessus de ce joint, c'est pas impossible que ça fausse les valeurs d'O2 :bah:
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il n'a pas de lambda :wink:
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ok d'accord! :D
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pour commencé remonte une sonde lamda a l'origine,elle gère le mélange air/essence malgré que cela ne déconnais pas sans la sonde.
sinon j'ai déjà vu le cas de micro coupure du module allumage ou capteurs dans l'allumeur légérement décollé,voir au moment de la panne si le compte tours chute ou pas.
en parlant de la sonde lamda débranché,ton moteur peut être soit trop pauvre ou trop riche :)
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Donc hier, filtre à essence tout neuf et changement des 4 injecteurs + remise à zéro et réapprentissage de l'ecu: aucun changement! :ddr:
sauf une impression qu'elle le fait un peu moins mais j'ai pas assez roulé pour être sûr de ça :)
Je récapitule:
légers accoups à l'accélération (mais pas pied au plancher), qui se ressentent bien à haute vitesse constante (plus on roule vite, plus on le sent)
Le compte tours ne saute pas lors des accoups Ben's. :)
Sonde lambda branchée ou pas, aucune différence si ce n'est qu'elle marche moins bien sonde branchée et qu'elle consomme plus...
Pièces changées qui étaient susceptibles de causer la panne:
Tête d'allumage
bougies
bobines d'allumage (fils de bougies)
filtre à essence
boitier papillon
relais injecteur
les 4injecteurs
régulateur de ralenti (IACV)
J'ai remarqué que les accoups sont plus forts lorsque je mets la clim et lorsque je suis en monté :roll2: .
C'est pour ça que je soupçonnais la pompe à essence au départ mais en réfléchissant bien, je comprends pas comment elle pourrait faire ces symptomes...
Je me souviens aussi que j'ai ressenti les accoups la 1ère fois en descendant dans le sud, mais seulement sur autoroute au dessus de 140. Le matin même, j'avais eu un problème bizarre. Je sors de la voiture, je veux la fermer avec les commandes mais rien à faire...J'ai du débrancher la batterie et la rebrancher pour que ça fonctionne de nouveau. J'ai jamais compris pourquoi ça a déconné surtout que je n'ai jamais eu ça sur une rover. Peut-être que ça pourrait être une piste genre court circuitage de je ne sais quoi...Après, il se peut aussi que la panne était déjà là depuis un moment et que je ne l'ai pas sentis vu que c'est léger à bas régime, que je ne mettais pas la clim à ce moment là et que ça se remarque vraiment à haute vitesse.
Pièces non changées:
relais mitsuba
pompe à essence
ecu
régulateur de pression
Si quelqu'un a d'autres piste, qu'il n'hésite pas parceque là je commence à être perdu :ddr:
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L'idéal serait de vérifier le débit de la pompe, si tu peux :bah:
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L'idéal serait de vérifier le débit de la pompe, si tu peux :bah:
Comment?
Sinon, il y a eu du changement. Elle me fait effectivement moins les accoups, surtout à haute vitesse constante. Par contre, du jour au lendemain, elle me fait le même problème qu'elle m'a fait il y'a quelques mois, c'est à dire qu'il y a 2 coupures entre 6000trs et 7000trs/min. J'avais eu ce soucis suite à un réglage des culbuteurs. J'avais réglé l'admission à à 0.13 et l'échappement à 0.17. En mettant 0.15 à l'admission et 0.20 à l'échappement, je n'avais plus de soucis. Mais j'avais peut-être dû toucher autre chose dans le moteur car là je n'ai pas touché les culbuteurs et ça me le fait du jour au lendemain. Et un culbuteur généralement prends du jeu, pas l'inverse :roll2:
Ca commence à devenir un casse tête... :ddr:
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moteur chaud au ralentie,branche un multimètre sur le fil de sonde lamda et bien sur sur une masse,elle varie bien entre 0.1 v a 0.9 v?
si ta sonde est bonne,elle pourra nous pisté si les valeurs ne sont pas bonne sur un problème sur autre chose :)
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moteur chaud au ralentie,branche un multimètre sur le fil de sonde lamda et bien sur sur une masse,elle varie bien entre 0.1 v a 0.9 v?
si ta sonde est bonne,elle pourra nous pisté si les valeurs ne sont pas bonne sur un problème sur autre chose :)
je veux bien vérifier ça mais là la sonde est débranchée, elle consommait trop
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il ne faut pas oublié une chose,quand tu roule avec n'importe quelle sonde débranché,celont les marques de véhicule,l'ecu de gestion moteur ce met en mode dégradé de façon que le moteur fonctionne a peu près normallement,mais pour un temps,l'ecu calcule aussi la viellèsse de la sonde et un jour ou l'autre ton ecu donne une valeur de merde et ton moteur merde.
(malgré que les copains te dise que cela fonctionne nikel sans la sonde)
je veut cette valeur de sonde :)
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Ok je regarde ça demain!
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Bon j'ai pas pu regardé pour la sonde car journée de boulot plus longue que prévu :x Mais promis, demain c'est fait!
Par contre, je n'y comprends vraiment plus rien: :n00b: :n00b: :n00b:
la sonde est débranché depuis maintenant 8/9mois. Je l'ai rebranché l'autre jour pour tester et vu la consommation, je l'ai débranché cash. Le truc, c'est que depuis 8/9mois qu'elle est débranchée, TOUS les jours, le voyant (clignotement 1) s'allumait pour m'indiquer qu'il y avait un problème avec la sonde lambda. Quand je l'ai débranché l'autre jour, pareil le voyant s'est allumé. Et là, pour la première fois depuis des mois, l'écu n'arrive pas à détecter que la sonde lambda est débranchée. D'habitude, il suffit d'attendre qu'elle soit chaude (3/4km) et de relacher l'accélération avec une vitesse, sur une centaine de mètre pour que le voyant s'allume cash. Ou alors, si il n'y a pas un moment ou on relache l'accélération sur une longue distance, au bout de 14/15km et toujours aux mêmes endroits (ça par contre c'est marrant), le voyant s'allume au bout de 30secondes de broutage.
Et là aujourd'hui rien! Et en plus, je n'ai plus les coupures entre 6000 et 7000trs que j'avais depuis 2jours alors que je n'ai rien touché 8O
Le seul truc, c'est qu'il a plût un peu à l'intérieur hier car j'ai laissé le toit ouvert et je me suis endormis 2/3 heures. Mais c'était vraiment à peine mouillé à l'intérieur. Ecu qui aurait pris la flotte?
C'est pire qu'un casse tête chinois :rainbowafro: :??: :rainbowafro: :??: :rainbowafro: :rainbowafro: :??:
J'adore les défis :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
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A ta place j'achèterais une sonde lambda d'origine! Pour lever le doute :wink:
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A ta place j'achèterais une sonde lambda d'origine! Pour lever le doute :wink:
A 150€ la sonde, ça va me faire mal,surtout que je suis a quasi 1500€ de frais rien que pour ce mois de juin! Je vais voir pour en trouver une dans une casse
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Bizarre en effet!!
Est-ce que ton allumeur est bien calé par contre?
Vérifie aussi l'état du doigt d'allumeur! Sur la GTi il m'était arrivé de le "fondre" au niveau de la vis de fixation sur le rotor, du coup il se décalait légèrement puisqu'il y avait un peu de jeu autour de la vis :?
Mais comme l'a dit Ben, assure toi déja du fonctionnement de ta lambda :wink:
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j'avais ce cas sur le cab en vitesse stabilisée a 110
elle se mettait a donner des accoup, voire presque a me faire croire que j'alais tomber en panne d'essence
mais j'avais remarqué que mon check engine n'etait pas allumé (car je n'ai pas de lambda)
si j'accelerais franchement, ca ne le fesait plus mais dès que je retournais a 110, ca recommencait
au bout d'un moment, le check engine s'est enfin allumé et plus rien
je suppose donc que mon calorstat etant pas étanche, le moteur n'atteignait pas la température de fonctionnement et je tournais toujours en mode enrichi
mais quand l'eau etait chaude, mais un poil trop froide, l'ecu n'avait pas l'info que le moteur etait chaud et envoyait toujours trop riche en essence
d'ou ces accoups, meme apres 15km de route
le fait de lui mettre un peu dans la gueule a allumé le check engine, donc l'ecu est parti sur sa carto normale
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de toute façon c'est simple sur c'est moteur série D
remet tout a l'origine(filtre a air de pro en sans branle)
éfface codes pannes par fusibles 7.5A ou débranche la batterie.
qu'a tu comme code panne,coté allumeur ou autre chose?
si aucun code panne malgré que tu l'a éssayé et même si tu a un code panne,achète un putain de pince fil et dit moi a chaud moteur au ralentie ce que çà donne :wink:
je l'ai fait il y a 2 mois sur un V6 honda sur 800 coupé pour déterminé laquelle sonde soit défectueusement,un jeu d'enfant :)
par contre si tu me parle de:oui he la sonde débranché avant elle fonctionnait bien etc... là je n'en n'ai rien n'a foutre,(il me semble que j'ai éxpliqué pourquoi).
la sonde lamda cella peut être la clé de ton problème,mais il me faut une valeur,par contre en regardant cette valeur je te demanderai d'être vigilant,(j'ai été baisé une fois)
il faut que cette sonde bosse entre 0.1v a 0.9v ou 0.3v a 0.7v mais pendant une 1/2 heure il faut qu'elle bosse comme cela.
si ce n'est pas le cas celont les valeurs que tu me dit,je te dirait quoi faire :)
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Bon alors on va continuer le feuilleton, ça devient marrant.
Déjà, j'ai testé la sonde. Elle oscille entre 0.01 et 0.00 ce matin au ralenti après 40bornes, bizarre...
J'ai branché la sonde pour voir et j'ai l'impression qu'il y a quand meme largement moins d'accoups à bas régime. Puis débranchée à nouveau car consomme plus.
J'ai changé l'écu ensuite, pas de changement hormis que la caisse s'est mis à faire le yoyo au ralenti...:ddr:
Puis rechangement tête d'allumage, je revérifie l'étanchéité du régulateur de ralenti, je laisse tourner pour faire circuler le liquide de refroidissement puis je débranche la batterie, rebranche la batterie et la sonde lambda et réapprentissage de l'ecu à tourner au ralenti sur place pendant 10min sonde branchée. Le check engine s'allume au bout de 5min et indique le code sonde lambda 1clignotement (ça le fait lorsqu'elle est allumée à l'arret car le collecteur inox chauffe la sonde)
Ensuite je débranche la sonde, je teste et c'est 0.00 pointé, ça bouge pas.
Je crois que ce collecteur en inox chauffe trop le moteur et fout sa merde.
Je sors la caisse du garage, je fais 30m, elle broute et cale (sonde débranchée). Je redémarre, tourne sur 3 pattes...étincelle à la bougie, bref tout est ok. Je change quand meme fil de bougie + de nouveau tete d'allumage+bougie et tourne toujours sur 3cylindre (c'est le cylindre N°1 qui ne tournait pas). Lorsqu'on accélère, elle prend après broutage à bas régime . Si je démarre, elle cale au bout de 5secondes. Je la prends, elle me tourne sur 3cylindres à des moments, j'accélère un peu sur 2km et puis plus rien. Je vais changer l'injecteur du cylindre qui merde demain au cas ou...Et je crois surtout que je vais remettre le collecteur origine. Pas grave, je perdrai à bas régime mais je gagnerai à haut-régime.
Ben's, j'ai le filtre à air d'origine.
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ton moteur tourne bien sur c'est 4 pâtes?
déjà tu a un problème de oscillation de sonde Landa,donc soit sonde lamda hs,soit fuite collecteur échappement ou prise d'air admission et surtout problème de préssion d'essence :roll:
bien sur que le callage de distri soit correct
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Le calage distribution est ok. Elle tourne normalement maintenant, plus sur 3 pattes. La sonde lambda est morte c'est clair et puis j'ai aussi une fuite à l'échappement. Donc je vais remettre le collecteur d'origine dans pas longtemps et essayé de trouver une sonde lambda, j'y verrai plus clair.
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Bon ben avec le collecteur d'origine et surtout avec une sonde lambda honda, tout va mieux, mais c'est pourri le 4en1 hhhhhhhhaaaaaaaaaaa!!!
En fait je sais ce qui a fait qu'un moment elle a commencé à donner des accoups j'avais démonté le collecteur pour changer le joint de carter et j'avais une ptite fuite entre le collecteur et la descente qui va jusqu'au cata. Donc du coup, une fuite d'air + la sonde lambda débranchée, pas moyen que l'ecu calcul par rapport à la fuite.
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ok :)
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Bon bah, à mon tour d'avoir exactement le même problème d'à coups --> puis code erreur 1 :?
A l'heure actuelle, j'ai un collecteur 4-2-1 de 216 GTI (le modèle alu il me semble).
Ça me gave de devoir acheter un 4-1 tout pourri :D sachant qu'il faut aussi que j'achète une lambda :?
Est-ce possible de percer le collecteur alu et d'y souder un écrou afin d'adapter la sonde lambda dessus?
Si oui, à quel endroit faut-il positionner la sonde?
Merci :)
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il me semble que ça a été fait sur le coupé de jojo mais je me souviens plus sur quelle partie du collecteur ils ont fait ça :)
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il me semble que ça a été fait sur le coupé de jojo mais je me souviens plus sur quelle partie du collecteur ils ont fait ça :)
Ok merci (^^) je vais parcourir son topic pour voir ça :wink: