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Les sections MG/Rover => 75/ZT (Toutes) => Discussion démarrée par: arnaud28 le 27 Octobre 2009, 10:22:14

Titre: [75 CDT MK1] - Broute au démarrage
Posté par: arnaud28 le 27 Octobre 2009, 10:22:14
Bonjour,

Après avoir passé la première vitesse, lors du lacher de la pédale d'embrayage, la voiture broute.
On dirait un disque d'embrayage voilé, mais je n'y crois pas.
On dirait aussi qu'une roue avant veut avancer plus vite que l'autre !!
Je penche plutôt pour un silent bloc moteur fatigué.
Mais ... le silent bloc supérieur gauche (face au moteur) semble nickel.
Le phénomène n'apparait pas tout le temps (3 fois sur 4 quand même).
RAS lors du passage des vitesses 2/3/4/5.

Ma question : avez-vous connaissance de silent bloc qui fatiguent particulièrement sur ce modèle ? Lesquels ?

Merci,
Titre: [75 CDT MK1] - Broute au démarrage
Posté par: FrenchMike le 27 Octobre 2009, 10:40:29
Regarde en dessous,côté courroies,ça ressemble à ça:

(http://rovermg1.free.fr/rovermg/thumbnails/Uy6k4ro3K8EfoT3auQ6q.jpg) (http://rovermg1.free.fr/rovermg/images/Uy6k4ro3K8EfoT3auQ6q.jpg)

mais,ce ne sont pas les symptômes dont tu parles.


Michel
Titre: [75 cdt mk1] - broute au démarrage
Posté par: antosdi le 27 Octobre 2009, 12:01:29
embrayage fatigué, normal puisque relativement fragile sur les 75  :wink:
Titre: [75 CDT MK1] - Broute au démarrage
Posté par: arnaud28 le 27 Octobre 2009, 13:45:30
embrayage fatigué, normal puisque relativement fragile sur les 75  :wink:

Embrayage fatigué ? A 90.000 Kms ?
Bon, pourquoi pas !
Comment confirmer le diagnostic ?
Titre: [75 CDT MK1] - Broute au démarrage
Posté par: FrenchMike le 27 Octobre 2009, 16:21:44
Le disque gras dû à une fuite ?

Mon disque de 100.000 km était usé seulement à 40%.
Est-ce qu'il patine en 4ème ou 5ème ?

L'usure beaucoup de ta conduite;si tu tires une caravanne...


Il peut aussi y avoir un défaut.

Vu les faiblesses d'embrayage de la 75,ça vaut la peine de
faire le nécessaire pour être tranquille .

Voir:
http://www.forum-mg.fr/index.php?topic=31537.0


Michel


Titre: [75 cdt mk1] - broute au démarrage
Posté par: arnaud28 le 27 Octobre 2009, 16:31:40
Le disque gras dû à une fuite ?
Mon disque de 100.000 km était usé seulement à 40%.
Est-ce qu'il patine en 4ème ou 5ème ?
L'usure beaucoup de ta conduite;si tu tires une caravanne...
Il peut aussi y avoir un défaut.
Vu les faiblesses d'embrayage de la 75,ça vaut la peine de
faire le nécessaire pour être tranquille .
Voir:
http://www.forum-mg.fr/index.php?topic=31537.0

Pas de gras en dessous de la voiture, pas de patinage en 4 ou 5 (pourtant, la 75 a une puce).
Pas de crochet d'attelage, donc .... pas de caravane  :wink:

J'ai en effet trouvé ton How To que j'ai imprimé au cas où !

En fait, le phénomène va et vient ... de temps en temps, la voiture broute à tous les "redécollages", de temps en temps, elle ne le fait plus !!!
Titre: [75 cdt mk1] - broute au démarrage
Posté par: FrenchMike le 27 Octobre 2009, 16:47:38
Du gras,tu ne le verrais pas,c'est à l'intérieur de la cloche.

Tu peux essayer de le 'sécher' en faisant patiner volontairement .

Et voir si il y a du changement....
Titre: [75 cdt mk1] - broute au démarrage
Posté par: albert54 le 27 Octobre 2009, 22:30:13
Embrayage fatigué ? A 90.000 Kms ?
Bon, pourquoi pas !
Comment confirmer le diagnostic ?


Perso, mon embrayage était mort à 53 000 kms.....le précédent propriétaire de ma rover 75 âgé de 84 ans devait avoir la jambe gauche trop lourd ou trop légère je sais pas.... :?

Titre: [75 cdt mk1] - broute au démarrage
Posté par: arnaud28 le 29 Octobre 2009, 08:23:48
Plus cela va, plus, lors du broutage je sens que le moteur "tape".
Je penche de plus en plus vers un silent bloc, mais lequel .....
Titre: [75 cdt mk1] - broute au démarrage
Posté par: FrenchMike le 29 Octobre 2009, 08:30:31
Un silentbloc défectueux se manifeste généralement à l'accélération ET à la déscélération  :(

Titre: [75 CDT MK1] - Broute au démarrage
Posté par: arnaud28 le 29 Octobre 2009, 08:41:34
Un silentbloc défectueux se manifeste généralement à l'accélération ET à la déscélération  :(

FrenchMike, tu en veux à mon embrayage !!!  :lol: :lol:
J'aimerai pourtant que ce ne soit pas ça !!  :?

En fait, la voiture broute uniquement lorsque je redémarre en légère cote. Et, tous les matins, je reparts d'un stop en lègère cote. Et, à chaque fois, ça broute à cet endroit.

Donc, à cet endroit :
- Si je redémarre de façon classique, 800/1000 tours, je ne fais que lâcher l'embrayage pour faire décoller la voiture, celle-ci broute
- Si je redémarre de façon différente, 1500 tours, la voiture ne broute pas.

Les autres STOP ne me posent aucun soucis ... 800 tours, et elle décolle sans brouter.

La pédale d'embrayage "prend" rapidement. Celle-ci ne s'est jamais retrouvée bloquée au plancher.

Dites moi que ce n'est pas l'embrayage !!!  :wink:

Bon, ce WE je vais bourrer les silentbloc à la colle à parebrise, je vais bien voir s'il y a une différence.

Titre: [75 CDT MK1] - Broute au démarrage
Posté par: FrenchMike le 29 Octobre 2009, 08:58:49
Ce que je t'en dit,c'est par rapport aux statistiques;
L'embrayage,la pompe gasoil immergée,le ventilateur,le débitmètre sont des défauts connus.

Un silenbloc naze ça cogne en accéleration/descélération.
D'autre part ,tu ne peux pas le  'rafistoler'  :wink:



Désolé,mais je ne suis pas seul à soupçonner l'embrayage.

Michel
Titre: [75 cdt mk1] - broute au démarrage
Posté par: michelv6 le 29 Octobre 2009, 09:28:52
Salut, c'est sans doute l'embrayage, mais de toute façon quand il sera mort faudra le changer, alors laisse évoluer les choses, de la colle a pare brise dans les silentblock ????? c'est une première pour moi par contre  :-P :-P :-P
Titre: [75 cdt mk1] - broute au démarrage
Posté par: arnaud28 le 29 Octobre 2009, 09:35:53
de la colle a pare brise dans les silentblock ????? c'est une première pour moi par contre  :-P :-P :-P

En compétition (4x4), on fait cela pour durcir les SB, sinon, les SB moteurs/boites s'arrachent lors des sauts (même avec des sangles). De plus, si les SB ne sont pas durcis, le groupe bouge et le levier de vitesse tremble de trop pour passer les vitesses.
Titre: [75 cdt mk1] - broute au démarrage
Posté par: arnaud28 le 29 Octobre 2009, 09:38:57
Ce que je t'en dit,c'est par rapport aux statistiques;
Désolé,mais je ne suis pas seul à soupçonner l'embrayage.
Michel

Il n'y avait aucune critique ... je sais qu'il y a de fortes chances pour que ce soit l'embrayage ....

A ce sujet, n'ayant pas envie d'y revenir dans x kilomètres :

1°) Avez-vous une référence bien précise de kit embrayage à me conseiller ? (kit complet : mécanique, disque, butée).

2°) Combien d'heures faut-il prévoir pour quelqu'un de pas trop manchot et possédant le matériel nécessaire ?

Merci,
Titre: [75 cdt mk1] - broute au démarrage
Posté par: FrenchMike le 29 Octobre 2009, 10:24:57
Tout a déja été dit il y a peu de temps:

http://www.forum-mg.fr/index.php?topic=32367.0


Bonne route

Titre: [75 cdt mk1] - broute au démarrage
Posté par: arnaud28 le 29 Octobre 2009, 10:43:54
Tout a déja été dit il y a peu de temps:
http://www.forum-mg.fr/index.php?topic=32367.0
Bonne route

Merci ! Donc 6 h de boulot !

Juste une dernière .... est-ce que les kit embrayage "CDT" et "CDTi" sont identiques ?
Titre: [75 cdt mk1] - broute au démarrage
Posté par: FrenchMike le 29 Octobre 2009, 10:47:40
Oui  :)
Titre: [75 cdt mk1] - broute au démarrage
Posté par: arnaud28 le 29 Octobre 2009, 14:07:13
Bon, je sais .... j'insiste  :wink:
J'ai regardé ce midi : le moteur bouge beaucoup lorsque je "décolle" la voiture.

En fait, c'est le Silent bloc qui est sous la batterie qui bouge beaucoup. De plus, celui-ci est plein de liquide bizarre (GO, liquide batterie ou autre).

Donc, avant de me lancer dans un changement d'embrayage, pouvez-vous me dire si le SB sous la batterie est celui-ci :

http://www.leboncoin.fr/vi/37422335.htm?ca=12_s

Merci
Titre: [75 cdt mk1] - broute au démarrage
Posté par: FrenchMike le 29 Octobre 2009, 16:48:04
Oui,ça y ressemble fortement.
Et à ce prix là,c'est intéressant , si c'est la seule cause  :)
Regarde les photos de mon tuto,ça peut t'aider.


Michel
Titre: [75 cdt mk1] - broute au démarrage
Posté par: antosdi le 29 Octobre 2009, 18:53:18
c'est pas un silentbloc qui va faire brouter sursautter l'embrayage....
enfin tu fait ce que tu veu hein  :wink:
Titre: [75 cdt mk1] - broute au démarrage
Posté par: ao mahoru le 29 Octobre 2009, 21:58:29
Sur l'une de mes 75. Rover avait changé l'embrayage à leurs frais après 3,5 ans et 90000 kms juste pour le bruit sur le disque.
Après ce changement là, elle broutait de temps à autres en première et l'embrayage tiens toujours.
Titre: [75 CDT MK1] - Broute au démarrage
Posté par: arnaud28 le 30 Octobre 2009, 08:15:24
Hier soir, j'ai donc démonté le SB inférieur au niveau de la courroie (merci Michel, c'est idem ta photo), j'ai bourré ce SB à la colle à parebrise bien chaude, remonté et laissé sécher toute la nuit.
Ce matin, AUCUN broutage (pourtant, je les ai cherchés !!)

Le SB n'était pas déchiré, mais il m'a semblé être bien "mou" et fendillé.

Reste le SB sous la batterie qui a du fatiguer aussi.

A confirmer dans le temps !
Titre: [75 cdt mk1] - broute au démarrage
Posté par: FrenchMike le 30 Octobre 2009, 09:34:10
Hier soir, j'ai donc démonté le SB inférieur au niveau de la courroie (merci Michel, c'est idem ta photo), j'ai bourré ce SB à la colle à parebrise bien chaude, remonté et laissé sécher toute la nuit.
Ce matin, AUCUN broutage (pourtant, je les ai cherchés !!)

Le SB n'était pas déchiré, mais il m'a semblé être bien "mou" et fendillé.

Reste le SB sous la batterie qui a du fatiguer aussi.

A confirmer dans le temps !
Content pour toi;je crois que c'est le silenbloc moteur qui souffre le plus.

la référence au cas ou:

KKH 101402 DIESEL

Michel
Titre: [75 CDT MK1] - Broute au démarrage
Posté par: arnaud28 le 30 Octobre 2009, 09:42:47
je crois que c'est le silenbloc moteur qui souffre le plus.
la référence au cas ou:
KKH 101402 DIESEL
Michel

Je viens de commander le SB moteur sur LBC, montage dès réception, après application d'un peu de colle  :wink:
Titre: [75 cdt mk1] - broute au démarrage
Posté par: arnaud28 le 02 Novembre 2009, 08:30:33
A confirmer dans le temps !

Pour l'instant, ça tient toujours  :wink: : plus de broutage !