Forum Rover MG Communauté Francophone

Sections libres => Discussions libres => Discussion démarrée par: Jojo214 le 09 Décembre 2004, 17:52:13

Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Jojo214 le 09 Décembre 2004, 17:52:13
Toujours dans la série "Jojo au Pays des Roros", j'ai été étonné de le voir que des diesels dans la concession où j'ai été ce matin, pourtant ils avaient rentré un paquet de voitures (3/4 75 dans les deux finitions, pas mal de MG ZS, quelques ZR et 25 [pas de ZT...]). C'est délirant cette manie du diesel, moi j'aurai bien voulu essayer une "petite" 75 V6 ou 1.8T le mois prochain, mais je crois que je vais pouvoir me brosser :(
Même les ZS étaient en mazout :cry:
(pour un modèle typé "sport", ils auraient pu faire un effort...)

PS c'est pas la peine de me taper dessus, j'aime bien aussi les diesels, mais je n'aime pas la monomanie.
Les hostilités sont ouvertes, vous pouvez y aller, je dirai plus rien :P








 8O Vous y avez cru?
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: matt414 le 09 Décembre 2004, 18:16:58
ouais , et ben c'est la france quoi, le pays du mazout roi :(

bon sinon je suis pas foncièrement contre les diesels non plus (pour ceux qui en ont l'utilité) mais je trouve ça aberrant de ne voir pratiquement que des diesels dans les concessions( rover ou autres)
c'est une forme de prise d'otage pour les gens qui veulent rouler en essence

en plus foutre un mazout dans une caisse de " sport" comme une mg je trouve ça très moyen :?

sondage: combien de page va faire ce sujet et combien de temps il va durer :?:  :lol:
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Jojo214 le 09 Décembre 2004, 18:26:10
Je sais pas, ça va commencer à lasser non, comme débat?

( j'y crois pas une seconde)
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: bigmon le 09 Décembre 2004, 18:37:11
on demande au concession de boucler leur objectif de fin d'année et ils doivent commander du stock , aujourd'hui le stock facil c'est le stock qui se vend
donc un concessionnaire qui vend 80% de diesel ne prend pas de risque ....
vivement le gazoil au peix de l'essence !!!!!!

et je rappel que megane dci 80 et aux prix de megane 1.4 16v 95 !!!!!!
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Rover820i le 09 Décembre 2004, 18:39:55
Je ne dirais rien, je ne veux pas lancer dans un débat sans fin :mrgreen:

Mais ça coûte cher d'avoir un modèle essence étant donné que le taux de vente se situe entre 75 et 80% de mazout pour le reste partagé essence / GPL.

Alors forcément les concessionnaires ne vont pas s'encombrer de moteurs essence de grosse cylindrée :(

Quand je m'achèterai une voiture neuve, le concessionnaire aura intérêt à se démerder pour me trouver la motorisation essence que je veux sinon ça ira mal...
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Jojo214 le 09 Décembre 2004, 18:46:19
Citation de: bigmon
on demande au concession de boucler leur objectif de fin d'année et ils doivent commander du stock , aujourd'hui le stock facil c'est le stock qui se vend
donc un concessionnaire qui vend 80% de diesel ne prend pas de risque ....
vivement le gazoil au peix de l'essence !!!!!!

et je rappel que megane dci 80 et aux prix de megane 1.4 16v 95 !!!!!!


 8O Tiens, tu bosses por Renault? :oops:
Ils ont trouvé de faire de la pub jusque sur un forum Rover; Max, tu devrai leur demander des sous!
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: ao mahoru le 09 Décembre 2004, 18:53:54
Il faut savoir un truc rover vend ses 75 essence bcp plus cher que ses 75 diesel.
Voilà pkoi personne veut de rover 75 essence.

Cédric
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: yallah5 le 09 Décembre 2004, 18:54:37
Citation de: Jojo214
Citation de: bigmon
on demande au concession de boucler leur objectif de fin d'année et ils doivent commander du stock , aujourd'hui le stock facil c'est le stock qui se vend
donc un concessionnaire qui vend 80% de diesel ne prend pas de risque ....
vivement le gazoil au peix de l'essence !!!!!!

et je rappel que megane dci 80 et aux prix de megane 1.4 16v 95 !!!!!!


 8O Tiens, tu bosses por Renault? :oops:
Ils ont trouvé de faire de la pub jusque sur un forum Rover; Max, tu devrai leur demander des sous!
nan justement! lol  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

ben c'est normal! les français ils kiffent à 80% le mazout!
alors il expose ça!

je suis comme dit matt pas foncièrement contre le mazout! mais juste qu'il faut en avoir l'utilité! :)
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: kenjiro81 le 09 Décembre 2004, 18:58:41
Citation de: matt414
ouais , et ben c'est la france quoi, le pays du mazout roi :(

bon sinon je suis pas foncièrement contre les diesels non plus (pour ceux qui en ont l'utilité) mais je trouve ça aberrant de ne voir pratiquement que des diesels dans les concessions( rover ou autres)
c'est une forme de prise d'otage pour les gens qui veulent rouler en essence

en plus foutre un mazout dans une caisse de " sport" comme une mg je trouve ça très moyen :?

sondage: combien de page va faire ce sujet et combien de temps il va durer :?:  :lol:


Perso jai pris un coup quand jai vu que Jaguar allai sortir des modeles a Mazout...
Titre: Re: Avis aux anti mazout
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 09 Décembre 2004, 18:59:11
'lut,
Citation de: Jojo214
PS c'est pas la peine de me taper dessus, j'aime bien aussi les diesels, mais je n'aime pas la monomanie.
8O  :lol: tu sais ce que c'est ?! :lol:  :lol:

sinon, rien à ajouter d'autre que ce qui est pré-cité ... :?

Citation de: bigmon
vivement le gazoil au peix de l'essence !!!!!!
ça ne changera rien ...
les véhicules mazout se vendront au prix de l'essence et les conso/assurance favorisant le diesel ...
il y a toujours autant (voire plus) de mazout sur nos routes :D
vous serez cernés !!!!!  on vous aura à l'usure :lol:  :lol:
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Jojo214 le 09 Décembre 2004, 19:16:16
Citer
Jojo214 a écrit:
PS c'est pas la peine de me taper dessus, j'aime bien aussi les diesels, mais je n'aime pas la monomanie.
  tu sais ce que c'est ?!  


Monomanie:1. Psychiatr. Nom donné à une affection psychique qui n'affecte que partiellement l'esprit 2.Cour.idée fixe
(Petit Larousse)

@franck:merci, j'avais compris depuis un bout de temps. Le second degrés, ça existe :P

Le diesel a son intéret, mais ça devient un quasi-diktat "diesel par ci, diesel par là, le diesel c'est mieux, gna gna gni, gna gna gna ...", franchement, ça devient lassant à la longue.
Titre: Re: Avis aux anti mazout
Posté par: bigmon le 09 Décembre 2004, 19:16:49
Citation de: eLeFaNtOmAsTeR
Citation de: bigmon
vivement le gazoil au peix de l'essence !!!!!!
ça ne changera rien ...
les véhicules mazout se vendront au prix de l'essence et les conso/assurance favorisant le diesel ...
il y a toujours autant (voire plus) de mazout sur nos routes :D
vous serez cernés !!!!!  on vous aura à l'usure :lol:  :lol:

non certain changerons de nouveau d'avis et se feront de nouveau plaisir avec des moteurs souple , agréable, silencieux et avec des plages d'utilisation large
(eh oui ce post va encore finir en couille.....)
Titre: Re: Avis aux anti mazout
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 09 Décembre 2004, 19:19:02
Citation de: bigmon
Citation de: eLeFaNtOmAsTeR
Citation de: bigmon
vivement le gazoil au peix de l'essence !!!!!!
ça ne changera rien ...
les véhicules mazout se vendront au prix de l'essence et les conso/assurance favorisant le diesel ...
il y a toujours autant (voire plus) de mazout sur nos routes :D
vous serez cernés !!!!!  on vous aura à l'usure :lol:  :lol:

non certain changerons de nouveau d'avis et se feront de nouveau plaisir avec des moteurs souple , agréable, silencieux et avec des plages d'utilisation large
(eh oui ce post va encore finir en couille.....)
partir en couille ?! :o ca m'étonnerai :lol:  :lol:
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Jojo214 le 09 Décembre 2004, 19:20:43
Il n'était pas prévu pour, mais je m'y attendais un peu qund je l'ai lancé :D .
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: SI lux le 09 Décembre 2004, 19:34:09
meme chose pour moi, rover toulouse dois m'appeler le jour où il receptionne une MG ZS essence !
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Rover820i le 09 Décembre 2004, 19:59:27
Citation de: kenjiro81
Perso jai pris un coup quand jai vu que Jaguar allai sortir des modeles a Mazout...
Idem 8O Ca casse le mythe de toute une marque de véhicules luxueux, haut de gamme et sportifs.

A mon avis ils ont dû perdre un bon nombre de clients fidèles avec cette connerie. Et ils ont terni leur image à jamais.

France, le pays le plus diésélisé au monde... Pourquoi ? Parce que le gazoil est moins cher à la pompe :lol: (enfin, 10cts moins cher...)

@ao mahoru : bah si tu regardes bien, bon nombre de constructeurs vendent leurs chauffage au fioul moins cher que les moteurs essence. Pourquoi ? Parce que ce qu'ils ne gagnent pas sur la vente, ils le gagnent sur l'entretien, généralement 30% plus cher...
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 09 Décembre 2004, 20:04:32
Citation de: Rover820i
vendent leurs chauffage au fioul moins cher que les moteurs essence.
quelle discrimination ... :D
vous n'avez rien de mieux à faire que de lancer des débats bidons ?!
les essences sont les meilleures voitures ... allez comme ça on arrète !!!

c'est peut être méchant ce que je vais dire, mais par moment, ce forum devient aussi bête (et je pèse mes mots) que Forum Auto ....... :?
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: yallah5 le 09 Décembre 2004, 20:39:46
Citation de: eLeFaNtOmAsTeR
Citation de: Rover820i
vendent leurs chauffage au fioul moins cher que les moteurs essence.
quelle discrimination ... :D
vous n'avez rien de mieux à faire que de lancer des débats bidons ?!
les essences sont les meilleures voitures ... allez comme ça on arrète !!!

c'est peut être méchant ce que je vais dire, mais par moment, ce forum devient aussi bête (et je pèse mes mots) que Forum Auto ....... :?
ben nan elef :)

c'est pas une question d'être bête!

chacun peut penser ce qu'il veut sur ce qu'il veut!

si toi tu aimes le melon et pas moi tu vas pas me dire que je suis bête car tu toi tu aimes ça!

pour les moteurs diesel c'est la même chose!

perso comme je le dis tout le temps, j'ai pas de diesel car je n'apprécie pas la conduite d'un diesel et aussi j'en ai pas le besoin!

si je faisai 2000 bornes par mois c'est sur que j'en aurai un!
mais c'est pas le cas donc je roule avec ce qu'il me plait le plus! c'est à dire une essence!

ps : ma signature c'est juste un délire avec nico! je suis haineux envers rien ni personne! bon ok peut être les racistes!
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: samhuin le 09 Décembre 2004, 21:21:04
Citation de: yallah5
Citation de: eLeFaNtOmAsTeR
Citation de: Rover820i
vendent leurs chauffage au fioul moins cher que les moteurs essence.
quelle discrimination ... :D
vous n'avez rien de mieux à faire que de lancer des débats bidons ?!
les essences sont les meilleures voitures ... allez comme ça on arrète !!!

c'est peut être méchant ce que je vais dire, mais par moment, ce forum devient aussi bête (et je pèse mes mots) que Forum Auto ....... :?
ben nan elef :)

c'est pas une question d'être bête!

chacun peut penser ce qu'il veut sur ce qu'il veut!

si toi tu aimes le melon et pas moi tu vas pas me dire que je suis bête car tu toi tu aimes ça!

pour les moteurs diesel c'est la même chose!

perso comme je le dis tout le temps, j'ai pas de diesel car je n'apprécie pas la conduite d'un diesel et aussi j'en ai pas le besoin!

si je faisai 2000 bornes par mois c'est sur que j'en aurai un!
mais c'est pas le cas donc je roule avec ce qu'il me plait le plus! c'est à dire une essence!

ps : ma signature c'est juste un délire avec nico! je suis haineux envers rien ni personne! bon ok peut être les racistes!



c calire  je suis toute a fait d'accord
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Jojo214 le 09 Décembre 2004, 21:25:04
Bon en fait c'était pas un sujet anti mazout, juste une constatation amère; je me doutais qu'on en arriverai là mais bon...
J'ai l'impression que c'est la guerre civile sur ce forum dés qu'on évoque le sujet :(
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Rover820i le 09 Décembre 2004, 21:28:18
Citation de: Jojo214
J'ai l'impression que c'est la guerre civile sur ce forum dés qu'on évoque le sujet :(
Mais non :jap: Enfin si, un peu, mais faut s'en douter aussi, le débat essence/diesel est un éternel débat...
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: kenjiro81 le 09 Décembre 2004, 21:29:40
Bref, chacun roule avec ce qu'il veut. Moi jaime les essence jai une essence. Elef Aime les diesels , il a une diesel. L'important cest que tout le monde soit heureux.

Vive la diversitée!!!!
Aui moins comme ca il y a toujours place pour une petite discution.
Ce forum serai chiant comme tout si on aimai tous la meme chose et si on etai toujours tous daccord avec tout le monde.
Il n'y a que les gens bete qui non pas leur propres idées.
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 09 Décembre 2004, 21:33:24
Citation de: yallah5
Citation de: eLeFaNtOmAsTeR
Citation de: Rover820i
vendent leurs chauffage au fioul moins cher que les moteurs essence.
quelle discrimination ... :D
vous n'avez rien de mieux à faire que de lancer des débats bidons ?!
les essences sont les meilleures voitures ... allez comme ça on arrète !!!

c'est peut être méchant ce que je vais dire, mais par moment, ce forum devient aussi bête (et je pèse mes mots) que Forum Auto ....... :?
ben nan elef :)

c'est pas une question d'être bête!

chacun peut penser ce qu'il veut sur ce qu'il veut!

si toi tu aimes le melon et pas moi tu vas pas me dire que je suis bête car tu toi tu aimes ça!

pour les moteurs diesel c'est la même chose!

perso comme je le dis tout le temps, j'ai pas de diesel car je n'apprécie pas la conduite d'un diesel et aussi j'en ai pas le besoin!

si je faisai 2000 bornes par mois c'est sur que j'en aurai un!
mais c'est pas le cas donc je roule avec ce qu'il me plait le plus! c'est à dire une essence!

ps : ma signature c'est juste un délire avec nico! je suis haineux envers rien ni personne! bon ok peut être les racistes!
oui, mais jusqu'à preuve du contraire, je ne fais pas une fixation sur les melons (pour reprendre ton analogie :D ) ...
ca devient lourd ... donc oui, c'est de la bêtise !!! :wink:
ce n'est plus un question de préfèrences ...
il n'y a qu'à faire un florilège des posts sur ce forum pour s'en rendre compte !!!  mais non, vous ne voulez pas comprendre, mais je demande pourquoi ?!
ce sont toujours les PRO-essences qui relancent ce débat ... qu'est ce qu'il se passe ?! vous vous ennuyez chez vous ?!  il vous faut absolument votre conflit une fois par semaine ...
pathétique, c'est le mot que j'utilise le plus souvent içi ... :?

tant qu'à faire un débat, je vais vous donner un os à ronger :
les diesels sont MEILLEURS que les essences ... rien qu'avec ça, on va faire 10 pages ! :lol:  :lol:
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 09 Décembre 2004, 21:34:51
Citation de: kenjiro81
Bref, chacun roule avec ce qu'il veut. Moi jaime les essence jai une essence. Elef Aime les diesels , il a une diesel. L'important cest que tout le monde soit heureux.
je fait 25 000 km/an ...
j'aime avant tout les voitures qui avancent ... donc je roule diesel !!! :lol:


ah, vous voulez du débat, j'vais vous en faire un !!! :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Rover820i le 09 Décembre 2004, 21:36:19
:lol!:
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Guiio le 09 Décembre 2004, 21:39:11
elef est en forme aujourd'hui!!! :lol:

moi tout ce que j'en dis,c'est que j'aime les melons,mais pas trop,ça me donne des gazs :lol: .Sinon les gazools j'aime bien!Ma copine voulait une 214 ou une 216 mk3,mais sa mère voulait qu'elle prenne un diezout.Mais c'est plutot agréable à conduire(par contre niveau conso,faut pas mentir,qd o appuie ça suce grave 8O ...autant que la 114 pour des perfs équivalentes :) ))
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: kenjiro81 le 09 Décembre 2004, 21:42:55
Citation de: eLeFaNtOmAsTeR
Citation de: kenjiro81
Bref, chacun roule avec ce qu'il veut. Moi jaime les essence jai une essence. Elef Aime les diesels , il a une diesel. L'important cest que tout le monde soit heureux.
je fait 25 000 km/an ...
j'aime avant tout les voitures qui avancent ... donc je roule diesel !!! :lol:


ah, vous voulez du débat, j'vais vous en faire un !!! :lol:  :lol:  :lol:  :lol:


25.000 km???? 8O

J'en fai meme pas 6.000 avec ma 75.... :roll:
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 09 Décembre 2004, 21:43:12
Citation de: guiio
elef est en forme aujourd'hui!!! :lol:
allez, je recycle :
(http://panos.smiliz.net/GS_ac29d4ff3dcedf0471d1d0b7b603d458.png)


oui, 25 000....

sinon, ta 114 consomme très peu alors ... :D je n'ai jamais dépassé le 6.5 L/100 (même en 200km à 200km/h)

EDIT : + de 51 000 km en 22 mois ....
soit du ~28 000 km/an
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Guiio le 09 Décembre 2004, 21:50:02
Citation de: eLeFaNtOmAsTeR
Citation de: guiio
elef est en forme aujourd'hui!!! :lol:
allez, je recycle :
(http://panos.smiliz.net/GS_ac29d4ff3dcedf0471d1d0b7b603d458.png)


oui, 25 000....

sinon, ta 114 consomme très peu alors ... :D je n'ai jamais dépassé le 6.5 L/100 (même en 200km à 200km/h)


sur autoroute 6.2l 8) .Je te parle pas d'autoroute,juste de petites routes bien sinueuses(les autoroutes c'est pour les gars qui veulent piloter mais qui maitrisent pas).Dans cette config,la 114 avale environ 8-9l et la 220(tout comme la 620) 8.5l :)
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 09 Décembre 2004, 21:59:11
Citation de: guiio
les autoroutes c'est pour les gars qui veulent piloter mais qui maitrisent pas)
:lol:  :lol:
elle bien bonne celle là ...
l'autoroute, je la prends pour gagner du temps ... pas pour la flambe et dire que je roule à 200 ... :D

sinon, sur route sinueuse, oui je l'ai fait ... mais ce n'était pas avec ma 214Si, mais plutôt avec un coupé japonnais 8)
et question pilotage, ne t'en fait pas pour moi ...
j'ai été jeune ... j'ai également fait pas le mal le con ... mon terrain de prédilection, les routes mouillées ...
car c'est là que l'on voit les bons et les tocards ... :lol:
tout est une histoire de dynamique ...

PS : cycle normal : 5.5 L/100
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Guiio le 09 Décembre 2004, 22:18:19
t'enflamme pas sur moi stp :)
J'ai rien dis sur ta façon de conduire,je t'ai jamais vu(parler ds le vent c'est pas mon style...)
Et si je te dis qu'une 220sdi consomme 8.5l en poussant bien,c'est pas pour rien
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Guiio le 09 Décembre 2004, 22:20:12
mais peut etre que ton moteur a évolué un peu par rapport au 105cv et qu'il consomme moins,c'est possible aussi :)
En tout cas on a fait le test avec 4 voiture équipées du 2l 105cv et le résultat est le même :wink:
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: yallah5 le 09 Décembre 2004, 22:51:00
pour répondre à elef! nan je ne fais pas de fixations! a vrai dire je m'en fou, comme le dit kenjiro chacun roule avec ce qu'il veut!
quand on s'est vu elef ta bien du comprendre mon point de vue quand on en a parlé brièvement nan?!
j'sui pas ici pour insulter tel ou tel personne, tel ou tel voitute, tel ou tel voiture,...
le respect est maitre mot chez moi!
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Jojo214 le 10 Décembre 2004, 00:05:21
Heu, zen, tout le monde... on arrète les dégats, on vérouille le sujet et on en reste là? Franchement, ça vaut pas la peine de se prendre la tête pour si peu, y'a des sujets plus graves dans le monde, non?!
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: yallah5 le 10 Décembre 2004, 00:06:16
on se prend pas la tête :)
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Rover820i le 10 Décembre 2004, 00:08:15
Citation de: Jojo214
Franchement, ça vaut pas la peine de se prendre la tête pour si peu, y'a des sujets plus graves dans le monde, non?!
Ludo a déteint sur toi c'est pas possible :lol!:
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Jojo214 le 10 Décembre 2004, 00:26:24
Je trouve que ce forum est vraiment sympa et que tout le monde fait des efforts, mais là, ça me fait penser aux fins de repas arrosées où on fini toujours par se fritter avec l'oncle facho ou l'amateur d'André Rieu qui vous explique que "ça fait découvrir la musique aux crétins qui comme moi n'ont pas d'oreilles" (aucun expérience personnelle là dedans)
 :(  :(  :( .



Bon, il reste ouvert alors, mon sujet??????? (stop Sarajevo, s'youplait :) )
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: yallah5 le 10 Décembre 2004, 00:38:43
mais arrête de croire ça!

ya pas de guerres! c'est en disant ça que l'on va croire que yen a une!
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Rover820i le 10 Décembre 2004, 00:41:44
Clair c'est pas la guerre. Y'a toujours eu ces petits conflits essence/mazout sur tous les forums automobiles du monde...
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Jojo214 le 10 Décembre 2004, 00:43:10
Si vous le dites...
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 10 Décembre 2004, 07:15:12
Citation de: Rover820i
Clair c'est pas la guerre. Y'a toujours eu ces petits conflits essence/mazout sur tous les forums automobiles du monde...
justement, je n'ai pas envie qu'il ressemble aux autres forums ...


@ yallah5 : quand je parlais, je ne parlais pas forcement de toi ...
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: dingfoot le 10 Décembre 2004, 08:19:49
Et voila ca repart.

Ca s'en va et ca revient. :rofl:

Suite à un post ici http://www.rovermg-france.com/viewtopic.php?t=3114&postdays=0&postorder=asc&start=105
en bas de page.

Je ne vais pas me remettre dans le sujet mais vas y elef je compte les points.

Et prend des vitamine sinon ils t'aurons à l'usure.  :lol:
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Fantomas le 10 Décembre 2004, 10:02:42
Citation de: Rover820i
Clair c'est pas la guerre. Y'a toujours eu ces petits conflits essence/mazout sur tous les forums automobiles du monde...


En amérique du Nord, cela m'étonnerait, ainsi qu'au Japon  :lol:
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: yallah5 le 10 Décembre 2004, 10:20:55
Citation de: eLeFaNtOmAsTeR
Citation de: Rover820i
Clair c'est pas la guerre. Y'a toujours eu ces petits conflits essence/mazout sur tous les forums automobiles du monde...
justement, je n'ai pas envie qu'il ressemble aux autres forums ...


@ yallah5 : quand je parlais, je ne parlais pas forcement de toi ...
ah ok! je pensai que c'est à moi que tu t'adressais!
au moins les choses sont clairs sur mon avis sur la question! :)
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Chino le 10 Décembre 2004, 10:42:47
Je vais calmer les esprits :)

- nouveau débat -

Les Rover c'est naze :D
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Rover820i le 10 Décembre 2004, 11:16:20
Citation de: Fantomas
En amérique du Nord, cela m'étonnerait, ainsi qu'au Japon  :lol:
Effectivement :oops: Les dieselistes sont une minorité à peine visible dans ces pays :mrgreen:
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: dingfoot le 10 Décembre 2004, 11:18:59
Bon je lance aussi un autre débat

Les rover ca put :lol:
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Jojo214 le 10 Décembre 2004, 11:56:56
:D Ouais, Rover=caca

Vive les Renault 8)
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Chino le 10 Décembre 2004, 12:11:57
Citation de: Jojo214
:D Ouais, Rover=caca

Vive les Renault 8)


Citation de: dingfoot
Bon je lance aussi un autre débat

Les rover ca put :lol:


Je vous ai devancé les gars lol :D

Citation de: Chino
Je vais calmer les esprits :)

- nouveau débat -

Les Rover c'est naze :D
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: alexrover220 le 10 Décembre 2004, 12:15:03
Citation de: Jojo214
:D Ouais, Rover=caca

Vive les Renault 8)


Ouiiii... mais celle ci SVP  8)

(http://rally06.free.fr/finale2000/megane4.jpg)
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Chino le 10 Décembre 2004, 12:19:34
Maxi Megane :D
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: kenjiro81 le 10 Décembre 2004, 13:58:44
Citation de: Rover820i
Citation de: Fantomas
En amérique du Nord, cela m'étonnerait, ainsi qu'au Japon  :lol:
Effectivement :oops: Les dieselistes sont une minorité à peine visible dans ces pays :mrgreen:


En Amerique du Nord même l'armée roule avec des essences! Et pas n'importe lesquelles!

(http://img131.exs.cx/img131/7363/camouflagevoiture2rj.jpg)
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Rover820i le 10 Décembre 2004, 14:02:36
8O

Truc de taré :mrgreen:
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: kenjiro81 le 10 Décembre 2004, 14:05:19
Citation de: Rover820i
8O

Truc de taré :mrgreen:


Ouais! Pauvre caisse. J'en ai d'autre comme ca. Style "scooter" Ferrari....
a esssence bien sur!

(http://img32.exs.cx/img32/664/scooterferrari3uh.jpg)

 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Rover820i le 10 Décembre 2004, 14:06:29
Ca ca vient de the jacky touch :jap:
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Guiio le 10 Décembre 2004, 14:08:47
Quand mon père bossait au statez,il a vu pas mal de camions roulant au SP 8O Ca doit sucer grave :lol:
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: dingfoot le 10 Décembre 2004, 16:23:53
Rien ne vaut le camions militaire moteur 6 cylindres faisant une autonomie maxi de 100km

Il faisait un beau bruit de flop flop flop flop flop flop

Je me souvient plus de son nom
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: matt414 le 10 Décembre 2004, 17:31:36
Citation de: matt414

sondage: combien de page va faire ce sujet et combien de temps il va durer :?:  :lol:



et ben déja 4 pages et 1 jour 8)  :lol:  :lol:  :lol:

euh sinon pour en revenir au sujet parce que j'aime pas qu'on pollue(le forum hein pas la nature, et pis de toute façon pour polluer la nature on a nos voitures diesel :lol:  :lol:  :lol: )


nan sérieux, avant hier en rentrant du taf (2h du mat) ya un gars qu'était en 400, 2,0 d et qui m'a vu arriver comme un enc*** derrière lui
a ce moment la il a voulu faire une petite course (sur 10 bornes) et ben je le collais au cul avec son diesel (je pouvais pas doubler) par contre il fumait grave 8)

voila, allez encore 2/3 pages et on arrete :lol:
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 10 Décembre 2004, 17:43:26
Citation de: matt414
Citation de: matt414

sondage: combien de page va faire ce sujet et combien de temps il va durer :?:  :lol:



et ben déja 4 pages et 1 jour 8)  :lol:  :lol:  :lol:

euh sinon pour en revenir au sujet parce que j'aime pas qu'on pollue(le forum hein pas la nature, et pis de toute façon pour polluer la nature on a nos voitures diesel :lol:  :lol:  :lol: )


nan sérieux, avant hier en rentrant du taf (2h du mat) ya un gars qu'était en 400, 2,0 d et qui m'a vu arriver comme un enc*** derrière lui
a ce moment la il a voulu faire une petite course (sur 10 bornes) et ben je le collais au cul avec son diesel (je pouvais pas doubler) par contre il fumait grave 8)

voila, allez encore 2/3 pages et on arrete :lol:
très bon exemple ...
donc un mazout est aussi performant qu'une essence ?! :)
arffff, pourquoi ca ne m'étonne pas ?! :lol:

sinon, la pollution, essence/mazout, même combat !! :lol:
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Rover820i le 10 Décembre 2004, 17:53:01
Enfin d'un côté, y'a un 1.4 essence atmo vs 2.0 D :mrgreen:
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: matt414 le 10 Décembre 2004, 18:09:09
hey elef, regardes bien, j'ai mis que je le collais au cul car je ne pouvais pas doubler :wink:

je sais que tu n'as plus d'oreilles car ton mazout fait trop de bruit quand tu roules avec, mais tu as encore tes yeux? :wink:  :lol:  :lol:
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: matt414 le 10 Décembre 2004, 18:09:40
5 ème page 8)
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 10 Décembre 2004, 18:10:39
Citation de: Rover820i
Enfin d'un côté, y'a un 1.4 essence atmo vs 2.0 D :mrgreen:
ben oué, mais 100 ch de chaque coté .... moi ca me convient !!!!
surtout que le gars en face, il n'a pas consommé 10L ... :lol:

enfin bon, toujours les mêmes clichés ... :lol:  :lol:  :lol:
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 10 Décembre 2004, 18:15:43
Citation de: matt414
je sais que tu n'as plus d'oreilles car ton mazout fait trop de bruit quand tu roules avec, mais tu as encore tes yeux? :wink:  :lol:  :lol:
:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

encore une bien drole .......

je vous signale que sur l'autoroute à Clermond, j'entendais plus chacun de moteur avec vos top admissions dynamiques que le mien :lol:
et aucune 216 ne m'a laché sur l'autoroute ... nis ta 800 nico :lol:
j'ai le souvenir d'avoir arbrité des duel 216 vs Renault ou ché pas quoi .... sans être distancé ...
donc vos phrases poncives me font rires .... vous évoluez dans un monde qui n'est pas celui de notre temps (veut peut être rien dire cette phrase :D )
enfin bon, on arrive en 2005 et vous êtes toujours aussi arriéré !!! :lol:  :lol:

mais je ne vous en veux pas, vous avez le mérite de m'amuser ! :)
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: kenjiro81 le 10 Décembre 2004, 18:15:53
Moi non plus je fait pas 10L.... 8O
et en plus avec 150cv  :lol:  :lol:  :lol:
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 10 Décembre 2004, 18:18:00
Citation de: kenjiro81
Moi non plus je fait pas 10L.... 8O
et en plus avec 150cv  :lol:  :lol:  :lol:
c'est sûr que si tu prends la conso moyenne .... :?
sur un essai poussé, tu consommes beaucoup plus ...
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: kenjiro81 le 10 Décembre 2004, 18:20:31
Citation de: eLeFaNtOmAsTeR
Citation de: kenjiro81
Moi non plus je fait pas 10L.... 8O
et en plus avec 150cv  :lol:  :lol:  :lol:
c'est sûr que si tu prends la conso moyenne .... :?
sur un essai poussé, tu consommes beaucoup plus ...


peut etre que tu as raison. je sais pas. je lui fait la moyenne de temps en temps et elle se chiffre toujours entre 8 et 9 L. que sa soit pour aller au boulot ou sur l'autoroute (je depasse rarement les 110...), cest pareil
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: matt414 le 10 Décembre 2004, 18:22:08
bon la je vais bosser alors gardez vos conneries de coté :lol:


je serai la demain, et d'ici la soyez gentil pendant mon absence 8)


@elef:  moi aussi ça m'amuse :wink:
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 10 Décembre 2004, 18:23:28
Citation de: kenjiro81
Citation de: eLeFaNtOmAsTeR
Citation de: kenjiro81
Moi non plus je fait pas 10L.... 8O
et en plus avec 150cv  :lol:  :lol:  :lol:
c'est sûr que si tu prends la conso moyenne .... :?
sur un essai poussé, tu consommes beaucoup plus ...


peut etre que tu as raison. je sais pas. je lui fait la moyenne de temps en temps et elle se chiffre toujours entre 8 et 9 L. que sa soit pour aller au boulot ou sur l'autoroute (je depasse rarement les 110...), cest pareil
oui, donc si tu pousses assez souvent, elle doit bien grimper quand même ...

sinon, un petite question : tu as bien une 75 1.8 T ?!
elle ne fait que 150cv ?! :o
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: kenjiro81 le 10 Décembre 2004, 18:24:06
Citation de: matt414
bon la je vais bosser alors gardez vos conneries de coté :lol:


je serai la demain, et d'ici la soyez gentil pendant mon absence 8)


@elef:  moi aussi ça m'amuse :wink:


Tu vas au boulot en mazout?? 8O
tu vas arriver en retard  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: bigmon le 10 Décembre 2004, 18:38:01
diesel = 2.000a4.500tr
essence = 2.000 a 8.000tr
c a cause de cela que la consommation d'un diesel ne s'envole pas
mais en tout ca je viens de faire 900km en diesel (allé retour paris) et je confirme que ça roule mais ça n'a rien de sportif et de passionnant
il faut se dire que 75% du parc francais est au mazout a cause de l'argent, beaucoup de conducteur roulerai en essence s'il n'y avait pas le prblm de la pompe, il n'y a qu'a voir les USA ou l'essence est 4* moins chere qu'ici ......
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: BaccaraT le 10 Décembre 2004, 19:02:19
Tien, on en parle encore   :)
75% de diésels en France ? Tu n'éxagères pas là ?

Le problème n'est pas trop de savoir lequel de l'essence ou du diésel est mieux que l'autre. Les essences marchent mieux, et les diésels consomment moins (en théorie).
Le problème est surtout de savoir de quoi a-t-on besoin,et de bien cerner les avantages et inconvénients des 2 motorisations. et c'est bien là qu'est le problème puisque l'on doit faire face à des gens écrivants dans des journaux à grands tirages qui s'entêtent à comparer des 2l turbo mazout avec des 1.4L essence athmo à des plages de fonctionnement qui avantagent le diésel ! Comment voulez-vous que les gens aient de bonnes infos.
On ne peut pas comparer. Moins de 15000km par an => essence, plus de 20000 km par an => diésel. C'est mon point de vue.
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Rover820i le 10 Décembre 2004, 19:05:58
Pas d'accord avec toi Baccarat, je pense qu'on peut aisément rouler avec une essence lorsqu'on fait 20.000 à 25.000km par an. Sinon oui, effectivement, 75 à 80% du parc automobile français c'est du mazout... On est le pays le plus mazouté au monde ;)

@Elef : ma 800 fait plus d'1 tonne 400... Forcément :? (pi elle a 17 ans, c'est toujours bon de le rappeler je pense ;))
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: BaccaraT le 10 Décembre 2004, 19:26:23
Citation de: Rover820i
Pas d'accord avec toi Baccarat, je pense qu'on peut aisément rouler avec une essence lorsqu'on fait 20.000 à 25.000km par an.


Je suis d'accord, mais le budget carburant n'est plus le même. Si on préfère les essences on peut évidament faire bien plus, puisque j'ai trouvé une R25 TX (4 cylindres essence 2.2L, 120cv, 1.200Tonnes, environ 8L au 100km) de 1991 qui a 780 000 km, entièrement d'origine avec des taux de compressions nickels et une caisse impeccable  inter/exter.
Mais il faud pour cela accèpter un budget carburant un peut plus élevé .
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 10 Décembre 2004, 19:44:57
Citation de: Rover820i
@Elef : ma 800 fait plus d'1 tonne 400... Forcément :? (pi elle a 17 ans, c'est toujours bon de le rappeler je pense ;))
:lol:
les 205 GTI ont 20 ans !!!
donc l'âge n'a rien a voir ... c'est toujours pareil ... :lol: de bonnes excuses ...

sinon, pour le pourcentage, il n'y a pas de chiffres officiels ?!
il ne doit pas être loin des 75% ...

faut voir aussi les besoins ...
même si une personne habite près de chez lui, il peut avoir des loisirs ...
par exemple, mon cousin avait un clio dci, il habitait à 5km de son boulot ...
pourtant il a fait 30 000 km en 6mois !   oui, oui .... 30 000 km en 6mois !!!
le vendeur qui a repris sa voiture avait halluciné ... il lui avait même demandé s'il était VRP alors que pas du tout ... il bosse dans une banque ...

donc il ne faut pas juger les personnes parce que leur utilisation du véhicule est très faible sur 5 jours / semaine ...
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Rover820i le 10 Décembre 2004, 20:57:23
Citation de: eLeFaNtOmAsTeR
même si une personne habite près de chez lui
Ouais mais c'est quand même très rare d'habiter près de chez soi, tu te rends pas compter :lol!:
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Rover820i le 10 Décembre 2004, 20:58:29
Citation de: eLeFaNtOmAsTeR
:lol:
les 205 GTI ont 20 ans !!!
donc l'âge n'a rien a voir ... c'est toujours pareil ... :lol: de bonnes excuses ...
Sur les GTi restantes, combien ont leur moteur déjà changé ? Un très grand nombre à mon avis... Quasiment toutes même !
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Rover820i le 10 Décembre 2004, 20:58:58
PS : moi je parle pour l'âge non pas pour l'ancienneté de la technologie mais pour le ménagement du moteur...
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: kenjiro81 le 10 Décembre 2004, 20:59:00
Citation de: eLeFaNtOmAsTeR
Citation de: kenjiro81
Citation de: eLeFaNtOmAsTeR
Citation de: kenjiro81
Moi non plus je fait pas 10L.... 8O
et en plus avec 150cv  :lol:  :lol:  :lol:
c'est sûr que si tu prends la conso moyenne .... :?
sur un essai poussé, tu consommes beaucoup plus ...


peut etre que tu as raison. je sais pas. je lui fait la moyenne de temps en temps et elle se chiffre toujours entre 8 et 9 L. que sa soit pour aller au boulot ou sur l'autoroute (je depasse rarement les 110...), cest pareil
oui, donc si tu pousses assez souvent, elle doit bien grimper quand même ...

sinon, un petite question : tu as bien une 75 1.8 T ?!
elle ne fait que 150cv ?! :o


je comprend pas trop bien la question là.... :?
dabord je sais tres bien ce que j'achete et ce que jai.
Et leel devrai avoir plus de 150cv?!  :?
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: kenjiro81 le 10 Décembre 2004, 21:05:57
en tout cas je trouve la rivalitée diesel essence trop debile pour finir!
Le jour ou les diesels avanceront aussi bien que les essence, les Formule1 rouleront au mazout! Pour le moment cest pas encore le cas. Quand on veu de la puissance dans un moteur (que ce soit voiture de course, moto, ou meme debroussaieuse) , il marche a essence. Point.
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 10 Décembre 2004, 21:44:44
Citation de: kenjiro81
je comprend pas trop bien la question là.... :?
dabord je sais tres bien ce que j'achete et ce que jai.
Et leel devrai avoir plus de 150cv?!  :?
c'est tout simplement une question ... :?
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: ZS life le 11 Décembre 2004, 00:08:35
6 Pages pour ne rien dire... :?
c'est quand qu'on passe à autre chose  :idea:
Pour ceux qui me connaissent un peu, ils savent que je roule avec des modèles essence comme diesel, avec évidement une preference pour l'essence 8) et pour le diesel quand je passe à la pompe 8)
se souvenir également que BMW à remporté les 24h de francorchamps avec une 320d face à une armada de moteurs essence, la raison était toute simple, ils s'arrêtaient moins souvent au ravitaillement alors qu'ils avaient quand même 200 jolis canassons pour 2l de cylindrée, donc loin d'être ridicules en terme de perf pures :)
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Cwack le 11 Décembre 2004, 00:11:42
je sais pourquoi il y a un filtre à pollen et un levier pour recycler l'air d'habitacle sur ma 214.


c'est à utiliser quand je roule dérrière une rover équipé de moteur mazout   :D
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 11 Décembre 2004, 18:04:44
Citation de: Cwack
je sais pourquoi il y a un filtre à pollen et un levier pour recycler l'air d'habitacle sur ma 214.


c'est à utiliser quand je roule dérrière une rover équipé de moteur mazout   :D
je sais pourquoi il y un filtre à mon cerveau.


c'est à utiliser quand j'entends un con en rover essence :D
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Cwack le 12 Décembre 2004, 00:30:39
Citation de: eLeFaNtOmAsTeR
c'est à utiliser quand j'entends un con en rover[/color] essence :D


c'est pas un pléonasme ça ?  8O
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: yallah5 le 12 Décembre 2004, 13:33:26
c'est bon ça va 5 minutes ces choses là :)

merci :)
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: bigmon le 12 Décembre 2004, 18:44:54
en tout cas c cool pour les petits investisseurs !
tout le monde veut du diesel donc les occas essence deviennent interessantes
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: yallah5 le 12 Décembre 2004, 20:14:38
Citation de: bigmon
en tout cas c cool pour les petits investisseurs !
tout le monde veut du diesel donc les occas essence deviennent interessantes
:wink:
de plus en rover :)
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Jojo214 le 12 Décembre 2004, 21:05:49
6 pages déjà, c'est pas mal...
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 12 Décembre 2004, 21:38:38
Citation de: Jojo214
6 pages déjà, c'est pas mal...
on peut faire mieux ... :D
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Jojo214 le 12 Décembre 2004, 22:52:28
wouaip, je sais.... lachez vous, ce topic est là pour ça :)
Moi j'aime bien les diesels, ça a plein d'avantages, mais il faut arréter de chercher à comparer à tout prix; il est clair que ce sont des types de moteurs différents, avec des inconvénients et des avantages, et que rejeter les uns à tout prix au profit des seules autres est idiot; chacun choisit selon ce qu'il attend d'une voiture.
J'utilise la plupart du temps mon 1400 en dessous de 3500/4000 tours (je ne monte au dessus que rarement pour emmerder les jackys :twisted: , pour me faire plaisir ou en cas de nécéssité), donc je n'utilise que rarement mon moteur dans la zone où son couple et sa puissance sont optimaux, donc entre un mazout turbo et un essence, ça fait assez peu de différence pour moi en utilisation courante.
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: MG971 le 19 Décembre 2004, 18:50:14
A quand une Rover électrique ? :idea:

MG écolo dans l'âme
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: kenjiro81 le 12 Janvier 2005, 22:56:59
a mediter...
 :D  :D  :D

http://turbo.m6.fr/v2/html/magazine/actu/enquetes/002/
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Rover820i le 12 Janvier 2005, 23:16:12
Un article qui n'est pas pro-mazout sur turbo ?! 8O  8O  8O
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 13 Janvier 2005, 07:22:13
déterrage de topic .... :D
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: BaccaraT le 13 Janvier 2005, 16:24:38
Tient ? ils embauchent des journalistes intelligents chez Turbo ?

Le topic serait-il repparti comme en 14 ?  :lol:
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Guiio le 13 Janvier 2005, 16:57:21
Citation de: BaccaraT
Tient ? ils embauchent des journalistes intelligents chez Turbo ?

Le topic serait-il repparti comme en 14 ?  :lol:


Allez!!!!c'est reparti :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
En voiture simone lol
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: matt414 le 13 Janvier 2005, 17:41:40
Citation de: guiio

Allez!!!!c'est reparti :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
En voiture simone lol


elle roule pas en mazout simone d'ailleurs :mrgreen:


 :jesors:
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Guiio le 13 Janvier 2005, 17:43:12
Citation de: matt414
Citation de: guiio

Allez!!!!c'est reparti :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
En voiture simone lol


elle roule pas en mazout simone d'ailleurs :mrgreen:


 :jesors:


non non reste! :lol:

ps:simone roule au cognac! 8)  :lol:  :lol:
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: kenjiro81 le 13 Janvier 2005, 18:42:32
Moi parfois je roule au whisky.... Sur mes Nike.
je prend pas la Roro ou autre quand je fait MON plein
 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Titre: Avis aux anti mazout
Posté par: Jojo214 le 14 Janvier 2005, 13:01:54
et tes pompes ont l'avantage de rentrer toutes seules au garage quand tu as fait le plein, tandisque la voitures, elle, ne sait pas :D

J'lavais oublié ce topic 8O