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Sections libres => Discussions libres => Discussion démarrée par: matt1511 le 12 Octobre 2010, 17:46:22
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salut, avez vous des pénuries de carburant ?
car nous en deux-sèvres sa commence!! :x
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Par chez moi, tout le monde se rue sur les pompes, du coup oui, on va être en pénurie :roll2:
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Non, pas de pénurie de carburant à Montpellier :)
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en haute savoie rien de spécial non plus :)
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Rien non plus en Normandie :)
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pourquoi? :roll: qu'est ce qui ce passe? :)
chez nous (86 en ce moment :D ) toujours du gasoil ( environ 1.15€/L ) et de l'essence ( environ 1.30€L sp95 et 1.32€/L sp98 )
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des rumeurs ^^
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des rumeurs ^^
Des rumeurs de pénurie, oué, il y a des blocages de bateaux, et une pénurie de carburant en corse.
Mais les 3/4 des gens ont peur et vont faire le plein et des réserves pour eux, du coup les stations débitent plus qu'en temps normal, elles ont pas le temps de se faire livrer et oh!! pénurie de carburant :D
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c'est con un automobiliste :roll2:
:lol: :lol: :lol:
moi perso si il y a plus d'essence je roule en gasoil et si il n'y a plus de gasoil j'ai une botte secrète :black:
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moi perso si il y a plus d'essence je roule en gasoil et si il n'y a plus de gasoil j'ai une botte secrète :black:
Tu pédales ? (^^)
Sinon, en Dordogne, il y a la queue aux pompes, mais ils ne piquent que le gazoul, alors moi je suis tranquille :D
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Tu pédales ? (^^)
non je mange des frites.. :D
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Idem par chez moi en ile de france, presque tout le monde prends du gazoul ce qui fait que je suis tranquille à la pompe !!! :sol:
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Roulez en 309 mazout les gens!! :o| :sol:
Rien à carrer de la pénurie!! :D
Cependant, rien de particulier à signaler par ici!! :bah:
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Roulez en 309 mazout les gens!! :o| :sol:
Sûrement pas :o| :mrred:
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Roulez en 309 mazout les gens!! :o| :sol:
un vrais chameaux c'te voiture 8)
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Sûrement pas :o| :mrred:
Pfffff! L'essayer c'est l'adopter!! :ddr: :bag:
un vrais chameaux c'te voiture 8)
Ouais, pis ca coute pas cher en gasoil!!..........juste ca pue la frite!! :D
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Rouler en 309 ça se mérite, c'est pas donné à tout le monde, la preuve, je roule en Rover :?
:D
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Rouler en 309 ça se mérite, c'est pas donné à tout le monde, la preuve, je roule en Rover :?
+1 :(
:ddr:
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Pas de pénurie chez nous, mais en allant faire le plein ce soir pour la moto, il y avait une queue pas possible.
Le pire, les 5 voitures ou j'ai pue voir le litrage mis dans le réservoir, il était de seulement 25l en moyenne ...
Encore pire, une collégue de ma femme, fait 60km tous les jours.
Eh ben depuis hier soir, elle fait le plein tous les soir en rentrant ...
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Ici, ni pénurie, ni ruée sur le jus :D
Mais bientôt......
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/NYP3Ya3nmUEkZ6wANDrV.jpg)
:ddr:
:bag:
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Ici, ni pénurie, ni ruée sur le jus :D
Mais bientôt......
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/NYP3Ya3nmUEkZ6wANDrV.jpg)
:ddr:
:bag:
toi je t'aime :fleur:
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mad max non? :roll:
un film culte et avant garde :D
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toi je t'aime :fleur:
:D je ne suis pas de ce bord là :o| :ddr:
mad max non? :roll:
un film culte et avant garde :D
:jap:
Au niveau de la tenue vestimentaire, c'est pas trop avant-gardiste non :ddr:
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on en sais rien :bah:
:ddr:
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Idem par chez moi en ile de france, presque tout le monde prends du gazoul ce qui fait que je suis tranquille à la pompe !!! :sol:
moi aussi 'ai ma moto tout de meme (^^)
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Par chez moi je crois pas qu'il y a pénurie :roll:
Mais bon, la il doit me rester de quoi faire 120km avec la ZR, idem avec la moto et en dernier recours je siphonne la Rover, au total dans les 400 bornes d'autonomie :D
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et les imbéciles de syndicat hier au info qui disait de se précipiter au pompes car bientôt vide, comment créer le bordel en une phrase, pffff :x
au train ou c'est partie je crois que ca va être encore un gros bordel dans les jours à venir.
plus de gasoil, plus de boulot pour moi :x
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GPL powaaa ! :dejadehors:
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et les imbéciles de syndicat hier au info qui disait de se précipiter au pompes car bientôt vide, comment créer le bordel en une phrase, pffff :x
au train ou c'est partie je crois que ca va être encore un gros bordel dans les jours à venir.
plus de gasoil, plus de boulot pour moi :x
9 raffinerie sur 12 en France de bloquées. Techniquement la pénurie est possible :aga:
Si il y a pénurie je dormirais au boulot parce que moi c'est un plein par semaine en voiture et tous les deux jours en moto :D Au pire je fais grève ça solutionne le problème :D
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11 sur 12 ils disais hier :roll:
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J'ai entendu 9 quant à moi :)
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Si je fais le compte du temps qu'il me reste a rouler sait faible ...
3 semaines grand max, 3Jours avec le BIG, 6 jours d'essence et 6 de GPL soit 19jours.
Sauf quand cas de pénurie, je laisse la priorité a ma femme, du coup elle peux roule pendant plus d'un mois voir 1 et demi avec la smart.
Comme elle fait du co-voiturage, elle est pas loin des 3 mois ...
Quand à moi, je peux bosser de chez moi, alors à la limiter si il y a pénurie cela m'arrange ...
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Mon beau-père est médecin, il a priorité à la pompe, en cas de besoin :bag:
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Mon beau-père est médecin, il a priorité à la pompe, en cas de besoin :bag:
Normal ...
Se serait quand même un comble de ne pouvoir se faire soigner.
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il parait qu'on a des réserves stratégiques de carburant pour plusieurs mois :bah:
http://www.lesechos.fr/economie-politique/infos-generales/france/afp_00288933-le-risque-de-penurie-de-carburants-pointe-pour-la-semaine-prochaine.htm
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Pénurie d'essence? je m'en fous je vais en Suisse :bah: :aga2:
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plus de gazoul a beauvais dans de nombreuse pompes bas prix / supermarché
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Normal ...
Se serait quand même un comble de ne pouvoir se faire soigner.
C'est juste que ça me permettra aussi de rouler :bag:
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J'ai le plein dans la 600 et la moitié dans la civic, soit 1000 bornes d'autonomie, de quoi voir venir :sol: :D
Et aussi une réserve secrète dans la 118 :cagoule: :aga:
En plus, maintenant que je ne suis plus qu'à 8 kms de mon taf, je peux y aller à pieds (par le canal du midi en plus, sympa :sol: ) qu'ils bloquent tout pendant un mois, je m'en tape :ddr:
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GPL powaaa ! :dejadehors:
+1 on verra vendredi quand j'irai faire mon plein s'il en reste :W
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J'ai mis le plein dans la 400 hier, et je fais 100kms par jour pour aller a la fac.. j'ai encore une semaine et demi d'autonomie si jamais il y a pénurie :?
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Bon j'ai la TF finalement aujourd'hui, je vais rouler aussi au GPL je crois (vapeurs d'essence :aga:). Pas prévu, et me*de :bag:
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Plus de gasoil dans les stations essence aux alentours... :?
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Ca y est, la station Intermarché est totalement fermée, enseignes éteintes.
Il ne reste que Super U, les pompes gasoil sont presques toutes bloquées, les rares ouvertes sont limitées, pareil pour les poids lourds bridés à 300L max.
La pompe la plus proche se situe à 10kms, et je pense que c'est dans le même état :roll2:
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On est vraiment mal là :? je sais pas comment je vais faire pour aller a la fac sans une goutte de gasoil de dispo dans les pompes... :?.
Je vais limite remettre la 100 en route provisoirement, au moins il y a toujours de l'essence.
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Ca m'arrange en un sens de ne pas travailler, du coup je n'utilise pas ma voiture, mais si ça vient à durer ça va vraiment devenir problématique.
M'enfin, quand les camions arreteront de rouler et que plus rien ne sera livré, là ça sera vraiment marrant :D
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Marrant je sais pas, mais on sera bien dans la merde :lol:
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Marrant je sais pas, mais on sera bien dans la merde :lol:
Moi je rigolerais je pense, ça rappellera peut être à certains que les camions sont pas là seulement pour "faire chier sur la route" comme on me dit souvent :)
Prochaine étape, sticker "Si vous l'avez, c'est qu'un camion vous l'a apporté. Bonne route." au cul du bahut :-P
Mais c'est un autre débat. :wink:
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Une station TOTAL de Montereau (77) qui nous sert pour le plein de nos vehicules entreprise, a eu 2 livraisons d'annulées ces 2 derniers jours ( livraison en temps
normal, tout les 2 jours), du coup il ne reste plus que de l'essence et et du GO haut de gamme. Penuris programmée pour demain matin, pour les autres carburants.
Ailleurs dans le nord de l' Yonne, les stations bon marchés sont dévalisées et il nous restent les stations des pétroliers .
Jusqu' à aujourd' hui, il n' y a pas d' arrèté prefectorale pour limiter la quantité ( dept 89/77) .
Je ferai bien grève moi aussi. :cagoule: .......à moin... de prendre quelques congés ! :sifl:
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Moi je rigolerais je pense, ça rappellera peut être à certains que les camions sont pas là seulement pour "faire chier sur la route" comme on me dit souvent :)
Prochaine étape, sticker "Si vous l'avez, c'est qu'un camion vous l'a apporté. Bonne route." au cul du bahut :-P
Mais c'est un autre débat. :wink:
Comme de toute façon le plus gros transporteur routier ( pour la France ), c'est la SNCF ( avec ses filliales :wink: ) on est donc pas pret d'en voir moin sur les routes
( l' entreprise SNCF n'ayant pas intéret à ce faire concurence ). :-P
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Comme de toute façon le plus gros transporteur routier ( pour la France ), c'est la SNCF ( avec ses filliales :wink: ) on est donc pas pret d'en voir moin sur les routes
( l' entreprise SNCF n'ayant pas intéret à ce faire concurence ). :-P
La SNCF livre les magasins, les commerces, artisans ? J'en doute :)
Presque tout passe au moins une fois dans un camion, si ils ne roulent plus, tout s'arrete :wink:
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Si justement, par le biais de filiales, l' entreprise SNCF possède plusieurs grosses " enseignes " de poids lourds . Tape : filiales transporteur routier sncf....pour
avoir quelques infos supplémentaires. :wink:
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Si justement, par le biais de filiales, l' entreprise SNCF possède plusieurs grosses " enseignes " de poids lourds . Tape : filiales transporteur routier sncf....pour
avoir quelques infos supplémentaires. :wink:
oui mais sans gasoil un camion bah ça roule pas :bah: :wink: :D
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oui mais sans gasoil un camion bah ça roule pas :bah: :wink: :D
Oui c'est là que je veux en venir surtout :D
Si justement, par le biais de filiales, l' entreprise SNCF possède plusieurs grosses " enseignes " de poids lourds . Tape : filiales transporteur routier sncf....pour
avoir quelques infos supplémentaires. :wink:
Merci pour les infos, je n'étais pas au courant :)
Mais je persiste, il y a énormément de marchandises qui passe par la route et qui traverse la France, voir d'autres pays. Si les routiers s'arretent à cause de cette pénurie, les usines s'arretent, les gens ne travaillent plus et ça va être un joyeux bordel :lol:
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C' est bien le but d' une grève, ...de mettre sous pression les autorités :D .............et aux autorités de jouet le chrono pour que le mouvement de
protestation ou plutôt.......ses concéquances deviennent impopulaire .
Après, je ne fait pas partie des personnes que les concéquances actuelles de la grève dérange 8) ....donc vaille que vaille.
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oui mais sans gasoil un camion bah ça roule pas :bah: :wink: :D
:wink:
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On rajoute aussi les transports en commun, pour le ramassage scolaire, le nombre de bus qui roulent par jour, c'est énorme !
Vivement que ça dure un petit peu, c'est pas souvent :-P
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non rien
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avec mes 4 rover j'ai de quoi faire environ 2500 km :D
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Bon et bien ce matin dans l'agglomération Havraise (dept 76), la quasi totalité des stations fermées ou en rupture de gasoil :?
Je suis allé de bonne heure faire mon plein chez Auchan et il ne restait plus que du SP95 et 98 :) (idem chez Leclerc et Total,.....)
Pour une fois, c'est l'avantage de rouler en essence :) (mais bon, vu comment les pompes ramaient ce matin pour le SP, je pense que la cuve doit être au plus bas :?)
Sinon, si il n'y a plus de carburant, comment les grèvistes vont réussir à se déplacer pour faire grève :roll: :aga:
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Ben s'est tout de même bizarre, car ce matin la station du Leclerc de chemille se faisait ravitailler ...
De toute façon depuis jeudi, il y a beaucoup moins de monde au pompe, cela est redevenus normal.
Donc chez nous pas encore de pénurie.
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Une collègue vient de me dire que Leclerc s'est fait ravitailler cette nuit :)
Le pire dans tout ca, c'est les personnes qui viennent faire leur plein car ils sont en réserve et qu'au final il y a plein de gens qui ne mettent que 10 litres de carburant et qui prennent des gericanes :?
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ayé obligé de faire le plein, avec 100km de réserve c'est juste.
les pompes sont limité en tarif, maxi 38€, même pas un plein de rover, par contre y'en a trop pour la C3
c'est même pas ce que je mets habitude, c'est parti pour 700 bornes :)
hier fin de journée,18h00, la station était bondé de monde, il suffit de monter le tarif du litre et hop, encore les pétroliers qui s'en colle plein les fouilles, merci les grévistes de faire faire plus de bénef à vos dirigeants :-P
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Justement les tarifs n'ont pas bougés :D
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J'avais même pas fait attention ce matin en faisant mon plein (trop content qu'il reste du carburant :)) mais les prix n'ont que très légèrement grimpés (1.35 € pour du SP98 contre 1.33 € il y a quelques jours)
J'ai pas regardé les infos mais on vient de me dire que les CRS ont virés les grevistes qui bloquaient la raffinerie à Fosse sur Mer :roll:
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Oui pour Fos, c'est pour permettre aux transporteurs de marchandises de bosser :)
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La SNCF livre les magasins, les commerces, artisans ? J'en doute :)
Presque tout passe au moins une fois dans un camion, si ils ne roulent plus, tout s'arrete :wink:
Geodis (Calberson en France) est une filiale de la SNCF hein ;) Et c'est un gros transporteur routier :)
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Geodis (Calberson en France) est une filiale de la SNCF hein ;) Et c'est un gros transporteur routier :)
Oui, j'en vois quelqu'uns par ici :)
Pour la livraison finale au client, il y a plusieurs transporteurs chez moi, Calberson donc, mais aussi Gefco, Hepner et STG :)
Sans compter les centaines de camions qui viennent tout les jours à STEF, qui n'est autre que la base Carefour de Rennes :wink:
On peut faire une liste interminable de transporteurs :D
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Et en l'occurrence, GEFCO appartient à PSA Peugeot Citroën. ;)
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Pour la livraison finale au client
En général, la livraison au client (tout comme les enlèvements) sont faits par des sous-traitants des grosses boites de transport :) (qui n'ont finalement que très peu de chauffeurs salariés)
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J'ai pu faire mon plein qu'à Total (1,25€ le litre :?), la chance, un camion citerne venait d'approvisionner.J'était tenté de prendre un jerrican (aucune restriction de quantité) mais j'ai eu peur de me faire engueuler par les gens derrière..
Sinon apparemment les CRS débloquent pas mal de raffineries et de stocks de raffiné, comme à bordeaux ou à Toulouse.
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Bon et bien ce matin dans l'agglomération Havraise (dept 76), la quasi totalité des stations fermées ou en rupture de gasoil :?
Je suis allé de bonne heure faire mon plein chez Auchan et il ne restait plus que du SP95 et 98 :) (idem chez Leclerc et Total,.....)
Pour une fois, c'est l'avantage de rouler en essence :) (mais bon, vu comment les pompes ramaient ce matin pour le SP, je pense que la cuve doit être au plus bas :?)
Sinon, si il n'y a plus de carburant, comment les grèvistes vont réussir à se déplacer pour faire grève :roll: :aga:
Total entrée du Havre : tous carburants OK (peu de monde sur le temps du midi) SP95 à 1,32€
Total Harfleur : tous carburants OK (assez chargé et gérant pas aimable pour un sous) SP95 à 1,34€
Total Amiral Mouchez : tous carburants OK (très chargé) SP95 à 1,32€
Total Plage : FERME
Je fais pas de la pub pour Total hein... mais y'a quasiment plus qu'eux d'ouvert sur Le Havre.
Sinon plus 100L de carburant dans la ZT (46L de GPL et au moins 55L de SP95), une vraie bombe ambulante :D
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Hier soir, la station Total d'Harfleur était en rupture de gasoil donc ils ont dû se faire réapprovisionner (par contre, le gérant est effectivement pas du tout aimable :D)
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Les stations ont été livrées, mais elles brident à 30€ par véhicule, le gazoil est à 1.134€/L, pas regardé pour l'essence :)
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Dordogne ce midi, j'étais seule à la pompe :roll:
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C'est hyper chaud pour trouver une station avec du gasoil du côté du Havre et les seules qui en ont, et bien il faut compter 45 à 60 min de queue :eek:
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C'est hyper chaud pour trouver une station avec du gasoil du côté du Havre et les seules qui en ont, et bien il faut compter 45 à 60 min de queue :eek:
:eek: La vache!! C'est chaud!!
Pas trop de soucis par ici pour le moment, si ce n'est une restriction à 20€ par véhicule :?
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aucun soucis en alsace, l'Allemagne est a 20 minutes :wink:
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Un pote viens de m'appeler me disant plus une station n'as de gasoil sur Besançon :x.
Ça commence a sécher, moins de soucis pour l'essence.
Par contre le fioul domestique est bridé sur la livraison 500 Litres maxi .
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C'est hyper chaud pour trouver une station avec du gasoil du côté du Havre et les seules qui en ont, et bien il faut compter 45 à 60 min de queue :eek:
+1 sur Rouen et les alentours cest pareil :?
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toutes les stations 24/24 fermer dans la vienne ce week end 8O
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toutes les stations 24/24 fermer dans la vienne ce week end 8O
Comme chez moi, cela évite que le gens viennent se gaver avec des bidons et autres ...
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Pas de problème sur Bordeaux et le bassin d'Arcachon. J'ai pu mettre 60 litres dans l'Audi sans aucune restriction chez Elf.
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Sur Montpellier j'ai pu faire le plein d'essence ce vendredi.
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Ce matin, sur ma route j'ai vu une station fermée et une station sans diesel.
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Vu une station a 1.45€ le litre :eek:
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ce midi, meme les gens font le plein de leurs camping-car...
on sait jamais, il y en aura peut-etre cet été...
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C'est fous ce que les gens peuvent être cons et ne pas réfléchir quand même. :x
En rentrant du taff, je suis passé devant une station. Une file de malade qui bouchait à moitié la route.
Et tout ça pour quoi, juste mettre 10 ou 20€ de carburant ... :roll: :o
Ils ne sont pas capables de se dire que si ils font comme d'habitude, ça se passera très bien et le mouvement de blocage n'aura pas le même effet qu'en se moment ... ...: :non:
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On m'a rapporté un embouteillage sur l'A13 pour faire le plein sur une aire, tellement la file d'attente est longue...
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À priori du côté de Montpellier ça commence à être le bordel :ddr: Heureusement, j'avais fait mon plein en début de semaine dernière, quand personne ne parlait de blocage :ddr:
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J'ai fait le plein de la moto ce soir au super U de beaucouze.
De l'essence, mais plus de gazoil ...
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Toujours pas de problème ce soir en Gironde j'ai pu mettre 130 litres d'essence dans le bateau.
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sur nevers et alentours beaucoup de station ou il n'y a plus de gasoil et le 24h/24 fermer et le plein limiter a 40 euros
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toujours rien à signaler par chez moi :roll:
chelou ce manque de carburant suivant les régions :D
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Bonsoir,
aujourd'hui sur l'ouest parisien beaucoup de pompes manquent de gasoil.
Des queues se font débordantes sur les routes où les stations sont approvisionnées le temps de les vider.
Des supermarchés ont instaurés le 50€ maximum de livraison par véhicule (carte bancaire bloquée ) d'autres ont disposés de jolies banderolles rouge et blanche pour signifier les cuves vides.
Sur l'A4 dimanche il y a eu 3h d'attente par les automobilistes apeurés jusqu'à la livraison d'un camion citerne.
Bref tout irait bien si nos compatriotes ne provoquaient pas la pénurie. ( réaction = la pompe en bas de chez moi en super95 est à 1,388€/litre ! bizarrement il y en avait encore, enfin en fin d'après midi je verrai demain)
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en tous cas dans la vienne on est sec de chez sec :o
plus que une seul station ouverte (total) a chatel et limité a 25€ :?
je sais pas si je vais pouvoir allez chercher mon cadeau ce week end du coup! :cry:
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Ils n'arrêtent pas de dire qu'il n'y aura pas de pénurie, mais en attendant il n'y a plus d'essence... C'est bien prendre les gens pour des cons....!
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rupture de gasoil chez moi...ça fait plaisir de rouler en essence :ddr:
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nous, on a encore du carburant, un camion a livré du carburant hier, mais pas a niort (qui est la préfecture :roll:)
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Ils n'arrêtent pas de dire qu'il n'y aura pas de pénurie, mais en attendant il n'y a plus d'essence... C'est bien prendre les gens pour des cons....!
normal, avec les idiots qui se jète sur les stations, elles se vide plus vite, et pas le temps de tout rapprovisionner, surtout en ce moment.
ou alors pas du tout ça :-P
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Ils n'arrêtent pas de dire qu'il n'y aura pas de pénurie, mais en attendant il n'y a plus d'essence... C'est bien prendre les gens pour des cons....!
D'un autre côté, il y a 3 fois plus de monde au stations que d'habitude donc les cuves se vident beaucoup plus vite :? (le pire, c'est les gens qui font 40 minutes de queue pour mettre 15 litres de carburant, c'est du grand n'importe quoi.....)
Apparement, la Basse et Haute Normandie, la Région centre et les Pays de la Loire sont le plus touché par la pénurie.
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D'un autre côté, il y a 3 fois plus de monde au stations que d'habitude donc les cuves se vident beaucoup plus vite :? (le pire, c'est les gens qui font 40 minutes de queue pour mettre 15 litres de carburant, c'est du grand n'importe quoi.....)
Le pire que j'ai vue hier soir, un retraiter ..., sort de son scenic, stationner juste devant la pompe pour remplir un bidon de 20Litres ...
Dire que j'avais lue un article, sur les français et l'essence, ou selon les sondages et les rapports, les françaises serait prés à une restriction d'essence.
Ben la je vois pas, sait plutôt Mad-Max en ce moment.
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nous, on a encore du carburant, un camion a livré du carburant hier, mais pas a niort (qui est la préfecture :roll:)
pas pour longtemps... :?
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Des manifs sans contrepropositions, des casseurs qui brisent leur ennui, des pompes assiégées par des automobilistes au réservoir à moitié plein...
Putain d'hexagone !
La pompe au bout de ma rue a été réapprovisionnée dans la nuit, pour etre pillée ce matin.
Sensibilisé par le sujet j'ai remarqué les 3 camions citernes que j'ai croisé dans la matinée : un total à St Quentin en yvelines (78), un BP du côté de Massy (91) et l'autre sans marque sur l'A13 du côté de Rocquencourt(92) en provenance du périphérique parisien.
Bref tout va bien je roule et pourrai rouler si je ne m'amuse pas à faire le plein en urgence sur tout mes véhicules n'en utilisant qu'un seul.
Je ne souhaite pas participer à cette pagaille.
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Étant donné que je fais 600 bornes à la semaine, j'ai pas trop le choix que de faire le plein :mrgreen: lol
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Vive le covoiturage! :bah:
Mais je suis d'accord avec toi JP!!
Des manifs sans contrepropositions, des casseurs qui brisent leur ennui, des pompes assiégées par des automobilistes au réservoir à moitié plein...
Putain d'hexagone !
Je ne souhaite pas participer à cette pagaille.
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Encore faut-il pouvoir le pratiquer le co-voiturage :bah:
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Étant donné que je fais 600 bornes à la semaine, j'ai pas trop le choix que de faire le plein :mrgreen: lol
Tu m'étonnes !
Je fais 150 bornes mini par jour, des fois +300.
Moi non plus j'ai pas le choix, mais bizarrement d'autres l'ont mais ne prennent pas l'option qui nous arrange : celle de vider les cuves et de nous faire faire la queue.
C'est pas grave demain j'irai faire du stock de sucre et de pattes pour les faire ch... ( enfin non j'ai mieux à faire :aérokart vol libre avec mes commerciaux, là où il y avait eu une rencontre il y a quelques temps sur Argenteuil )
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C'est pas grave demain j'irai faire du stock de sucre et de pattes pour les faire ch...
Et un peu de vin, non ? :D
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Bonsoir Isa,
pour le vin il y avait le raisin, mais pour le pétrole ... (Johnny Hallyday 1978)
un peu de bière aussi pour moi de la Pelforth brune stp
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Ils n'arrêtent pas de dire qu'il n'y aura pas de pénurie, mais en attendant il n'y a plus d'essence... C'est bien prendre les gens pour des cons....!
Pénurie si dans les stations service, mais plus de carburant c'est faux, la France a 3 mois de carburant en stock, sauf que les dépôts ou il y a ce stock sont pour la plupart bloqués.
Et les dépôts qui sont accessible, bah les camions citerne ont bien du mal à si rendre car eux aussi doivent faire le plein pour rouler, et vue que les stations service sont souvent en ruptures bah pas facile :?
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Pénurie si dans les stations service, mais plus de carburant c'est faux, la France a 3 mois de carburant en stock, sauf que les dépôts ou il y a ce stock sont pour la plupart bloqués.
Ce qui revient donc à peu près au même.... il y a peut-être de l'essence quelque part mais pas dans nos réservoirs :wink:
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Et un peu de vin, non ? :D
Pour ça je n'ai pas de soucis :D :bag: :ddr:
le pire c'est que limite je pourrais me faire réquisitionner par l'état s'il venait à arriver un problème :? :aga:
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Moi ce que j'aime bien, ce sont les jeunes qui disent : "wé nous on ne veut pas de la retraite à 67 ans !!" :ddr:
Et quand tu leur fais faire le calcul suivant :
- entrée dans la vie active (environ 24 - 25 ans) + 41,5 ans de cotisation, bah ça fait... je vous le paie en 1.000 :ddr: De grands comiques qui manifestent juste pour sécher les cours...
Sans compter qu'il n'est pas question dans la réforme, de la retraite à 67 ans, mais à 62 ans :aga:
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L'âge pour avoir la retraite à taux plein qui va passer de 65 à 67 ans avec la réforme. Et vue qu'ils vont rentrer comme tu le dis entre 24/25 ans dans la vie active pour les jeunes c'est plutôt ce critères là qui leurs posent problèmes. Sans réformes ils auraient pu partir à 65 ans à taux plein avec la réforme cela sera 67 ans.
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Si tu arrives dans le monde du travail à 25 ans, et que tu cotises 41,5 ans, tu pars à la retraite à 66,5 ans... Waw, 6 mois à attendre pour avoir ta retraite à taux plein !! Et ils ne partiront pas à 65 ans de toutes façons, puisqu'ils n'auront pas assez cotisé...
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Moi ce que j'aime bien, ce sont les jeunes qui disent : "wé nous on ne veut pas de la retraite à 67 ans !!" :ddr:
Et quand tu leur fais faire le calcul suivant :
- entrée dans la vie active (environ 24 - 25 ans) + 41,5 ans de cotisation, bah ça fait... je vous le paie en 1.000 :ddr: De grands comiques qui manifestent juste pour sécher les cours...
Sans compter qu'il n'est pas question dans la réforme, de la retraite à 67 ans, mais à 62 ans :aga:
Même raisonnement que celui que j'ai eu avec un ami qui me gonflait avec ces grèves.
Quand il a fait le calcul devant les autres, il est limite passé pour un idiot ... :?
C'est bien triste quand même de voir aussi qu'avant que Mitterand ne mette la retraite à 60 ans, ils bossaient jusqu'à 67 il me semble mais dans des conditions bien plus difficile que celle d'aujourd'hui... :bah:
Alors je ne vois pas ce qu'il y a de mal à bosser jusqu'à 67 ans pour avoir une retraite à taux plein.
Perso, je ne considère pas avoir un boulot très fatiguant physiquement en étant dans les bureaux. Stressant oui mais partir 2 ans plus tôt n'y changera rien. ;)
Donc pour moi, 67 pour avoir le taux plein, bah ça me dérange pas plus que ça. :)
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encore 16.5 ans et je suis en retraite :-P
m'en fou de faire 2 ans de plus, et pourtant j'ai commencer à bosser à 16 ans.
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la retraite perso je m'en fou qu'elle soit augmenter de 1 ou 2 ans par contre la ou j'irai faire grève ça serai pour le pouvoir d'achat (nettement en baisse depuis l'euro)
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On verra quand tu auras 65 ans Benoît si deux ans de plus ce n'est pas dur ;)
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Moi ce que j'aime bien, ce sont les jeunes qui disent : "wé nous on ne veut pas de la retraite à 67 ans !!" :ddr:
Et quand tu leur fais faire le calcul suivant :
- entrée dans la vie active (environ 24 - 25 ans) + 41,5 ans de cotisation, bah ça fait... je vous le paie en 1.000 :ddr: De grands comiques qui manifestent juste pour sécher les cours...
Sans compter qu'il n'est pas question dans la réforme, de la retraite à 67 ans, mais à 62 ans :aga:
Non, c'est pas pour sécher les cours, c'est pour que les vacances commencent plus tot, nuance :capello:
Ca reste dans la nature du Français: travailler le moins possible, et avoir un maximum d'avantages :roll2:
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Non, c'est pas pour sécher les cours, c'est pour que les vacances commencent plus tot, nuance :capello:
Ca reste dans la nature du Français: travailler le moins possible, et avoir un maximum d'avantages :roll2:
+1 je dis pas ça parce que je suis a la fac, mais les lycéens manifestent uniquement pour manquer les cours (et je pensais ça aussi quand j'y était), et aussi pour foutre le bordel. JE ne les mets pas tous dans le même panier mais pour la plupart c'est ça.
Je suis justement en train de regarder i-télé et ça parle des casseurs, et qui ont voit? Des lycéens :?
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De toute les facçon l'on n'as pas vraiment le choix.
Ou il y a une réforme des retraites avec un allongement de la durée de cotisation,
Ou il n'y auras plus de retraite ...
A choisir je préfère bosser plus longtemps et avoir une retraite ...
et puis se qui m’inquiète le plus aujourd'hui, sait de savoir si à 60ans j'aurais encore du travail.
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De toute les facçon l'on n'as pas vraiment le choix.
Ou il y a une réforme des retraites avec un allongement de la durée de cotisation,
Ou il n'y auras plus de retraite ...
A choisir je préfère bosser plus longtemps et avoir une retraite ...
et puis se qui m’inquiète le plus aujourd'hui, sait de savoir si à 60ans j'aurais encore du travail.
qui dis plus de retraite dit diminution de cotisation et augmentation de salaire , a voir quoi
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1er constat : Aujourd'hui tous nous sommes concernés par ces bouchons aux entrées des stations essence non à sec.
- Combien serons-nous au moment de la prise d'effet de notre retraite (à priori 15% de moins, mortalité mortalité quand tu nous ramène à notre condition humaine. Pour une espérance de vie à 82ans que de morts avant...)
2ème constat : La cause de ces blocages et des manifs (ouvertement orientées sur d'autres thèmes - éducation nationale, démission du gouvernement etc.) est l'innaceptibilité d'une modification du système de retraite déjà entamée et enterrinée depuis 2003.
- le système de retraite a été créé après guerre dans une France en pleine reconstruction avec une démographie excellente le fameux baby boom. L'age prévu du départ en retraite était de 65 ans alors que l'espérance de vie n'était pour les hommes que de 63 ans et 68 pour les femmes. Les métiers n'étaient, parait-il, pas moins pénibles avec un secteur tertiaire bien moins développé (plus de monde dans les champs et les usines que dans nos pénibles bureaux). La pénibilité de la profession n'était pas évoquée ni l'age de départ des cotisations versées. (de 16ans jusqu'à 65ans = 49ans de cotisation, ici on parlait de solidarité)
- En 1982 une théorie a voulu qu'avec moins de naissance (fini les 3BB par couple) et avec une espérance de vie plus longue (72ans pour les hommes et 79 pour les femmes) l'age de la retraite soit réduite de 5 ans à 60ans pour le bonheur de l'être humain socialement responsable. APRÈS cette décision il avait été demandé à Monsieur Rocard (on aime ou on aime pas) de faire un rapport sur les retraites. Son "livre blanc" est resté lettre morte, il aurait pu gêner les théoriciens en place et son avenir à lui. Ce seront les successeurs un jour qui s'en débrouilleront (on y est !)
- Aujourd'hui le nombre d'actif est moins important qu'hier en proportion de la population (jeunes en étude, retraités à espérance de vie à 77ans pour les hommes et 84 pour les femmes)
- Qui honnêtement (en dehors de toute idéologie - utopiste ou non...) préfèrerait travailler moins longtemps pour percevoir plus rapidement moins d'argent, et donc plus longtemps ?
- Les réformes sont les suivantes : 1 prise en compte pour la première fois de la pénibilité de l'activité professionnelle. (doit-on parler d'avancée ici ?)
2 nombre d'années de cotisation augmenté. (doit-on refuser le vide dans les caisses ?)
3 age de la retraite repoussé à 62 ans pour la toucher à taux plein. (doit-on accepter de vivre plus longtemps ?)
Pour conclure perso, il y a longtemps que je vis au présent, faisant de mon mieux pour sécuriser l'avenir de mes proches et ne comptant sur rien à la retraite. La surprise ne sera que bonne.
PS : ma femme vient de recevoir un décompte pour sa retraite elle a été ravie de savoir que son choix de s'occuper plus de ses enfants que de sa carrière faisait d'elle une retraitée future à 100€/mois, enfin il lui reste 15 ans, pardon 17 ans a cotiser pour se faire du gras !!!
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De toute les facçon l'on n'as pas vraiment le choix.
Ou il y a une réforme des retraites avec un allongement de la durée de cotisation,
Ou il n'y auras plus de retraite ...
A choisir je préfère bosser plus longtemps et avoir une retraite ...
et puis se qui m’inquiète le plus aujourd'hui, sait de savoir si à 60ans j'aurais encore du travail.
+1
par contre nous on a pas le choix mais certains l'ont :
Une réforme juste ? qu'ils arrêtent pas de nous dire
Par un vote du 3 septembre 2010, les députés ont rejeté à la quasi-unanimité l'amendement n°249 Rect. proposant d'aligner leur régime spécifique de retraite (dont bénéficient également les membres du
gouvernement) sur le régime général des salariés.
Alors qu'ils n'ont de cesse d'expliquer l'importance de réformer rapidement un régime de retraite en déficit, les parlementaires refusent donc d'être soumis au régime de retraite de la majorité des Français.
C'est ce qu'ils appellent une réforme "juste" paraît-il !
A faire suivre.
Les Français ont le droit de savoir ...
source : http://www.assemblee-nationale.fr/13/amendements/2770/277000249.asp
"Liberté - Egalité - Fraternité". On peut rajouter "Mon oeil !".
Martine n'est pas choquée. Ségolène ne dit rien. Nicolas doit rigoler dans son palais.
Même les grands chefs syndicaux ne bougent pas. Un grand problème quelque part.
A chacun sa conclusion !
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Je t'adore JP.
Tu viens, dans ton dernier message, de résumer la quasi totalité de ma pensé. :)
On verra quand tu auras 65 ans Benoît si deux ans de plus ce n'est pas dur ;)
Si je suis encore de ce monde à 65 ans Franck. ;)
Sincèrement, j'ai 26 ans pour le moment donc la retraite, ce n'est pas pour tout de suite. Maintenant, je pense comme JP. Je compte avant tout sur moi pour ma retraite avant d'espérer toucher quelque chose de la part de l'état. :)
De plus, je considère que bosser dans un bureau chauffé à 20/22"°C" le cul posé sur une chaise à travailler devant un écran d'ordinateur pendant 8h par jour n'est pas le plus difficile des métiers.
Loin de là !!!
M'enfin on verra bien quand j'aurais 65 ans comme tu dis. Si on se revoit à ce moment là, je te dirais ce qu'il en est. ;)
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http://www.dailymotion.com/video/xeeo9h_vive-les-retraites_fun#from=embed
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Tu viens, dans ton dernier message, de résumer la quasi totalité de ma pensé. :)
M'enfin on verra bien quand j'aurais 65 ans comme tu dis. Si on se revoit à ce moment là, je te dirais ce qu'il en est. ;)
:)
Ooops !
J'avais oublié les progrès sociaux , d'aucuns travaillent 35h par semaine. Il y a 50 ans c'était plutôt 50 !
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JP :love:
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Le système se mord la queue de toute façon, depuis belle lurette!
Rien ne changera, pas dans le sens des bénéfices pour la majorité d'entre nous en tous cas!! :bah:
Il faut l'accepter, la France sera bientôt un pays du tiers-monde!! :bah: :(
Vive l'économie de marchés, vive l'Europe et vive la mondialisation!!! (vous commencez à la sentir?? :madfuck: ) :roll2:
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Compte tenu de la dette de l'Etat, on est déjà bien dans la merde de toutes façons :francais: Et dire qu'on nous emmerde quand on a un découvert de 500€ :francais:
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Compte tenu de la dette de l'Etat, on est déjà bien dans la merde de toutes façons :francais: Et dire qu'on nous emmerde quand on a un découvert de 500€ :francais:
:+1:
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PS : ma femme vient de recevoir un décompte pour sa retraite elle a été ravie de savoir que son choix de s'occuper plus de ses enfants que de sa carrière faisait d'elle une retraitée future à 100€/mois, enfin il lui reste 15 ans, pardon 17 ans a cotiser pour se faire du gras !!!
Comme dirait certains : glander à la maison pour s'occuper des ses mômes, encore heureux que c'est pas considéré comme un vrai métier!
Franchement ça me révolte, et à côté de ça ils parlent de prolonger le congé maternité, mais personne veut payer. Si j'avais eu le choix, j'aurais posé un congé parentale pour m'occuper de bébé mais franchement être payé 160€ par mois (oui oui, me suis pas trompé d'un zéro) pour en plus ne pas cotiser totalement pour la retraite c'est même pas la peine. Donc je fais comme tout le monde, j'embauche une assistante maternelle, qui est loin des 35h, et qui est payé au lance pierre.
Bref pour en revenir au sujet, hier au supermarché il y avait 200m de queue à la pompe, et des vigiles pour guider les gens, c'était lamentable à voir.
J'attends que Franck n'ai plus d'essence pour aller bosser, vu que le RER est toujours en grève, bah il restera à la maison! :lol:
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Ouf, moi j'ai encore 2 semaines d'autonomie :bag: M'enfin s'il n'y a plus du tout de carburant, ça ne servira à rien d'aller au boulot, vu qu'il n'y aura pas de clients à recevoir :aga:
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Comme dirait certains : glander à la maison pour s'occuper des ses mômes, encore heureux que c'est pas considéré comme un vrai métier!
Franchement ça me révolte, et à côté de ça ils parlent de prolonger le congé maternité, mais personne veut payer. Si j'avais eu le choix, j'aurais posé un congé parentale pour m'occuper de bébé mais franchement être payé 160€ par mois (oui oui, me suis pas trompé d'un zéro) pour en plus ne pas cotiser totalement pour la retraite c'est même pas la peine. Donc je fais comme tout le monde, j'embauche une assistante maternelle, qui est loin des 35h, et qui est payé au lance pierre.
Ouais, enfin vous avez quand même droit à 8 trimestres cadeau par enfant! :bah: :wink:
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aux mureaux la station BP est toujours ouverte, mais seulement de l'essence.
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Ravitaillement au Leclerc de Sainte Foy aujourd'hui....mais toujours cette restriction à 20€. :?
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je suis tombé la dessus :D
http://www.assemblee-nationale.fr/13/amendements/2770/277000249.asp
si c'est vrais ça me fais bien rire :lol:
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les bas salaires une fois en retraite vont en chier pour boucler les fins de mois, par rapport à un bon salaire la marge est grande.
je préfère partir en retraite plus tard avec un bon salaire, que de partir plus tôt en ayant eu un salaire de merde jusqu'au bout, alors je comprend pas ce barouf pour l'augmentation des cotisations.
Qui est d'accord avec moi pour dire que le problème c'est pas les retraites mais les bas salaires ?
en plus si c'est pour rester le cul dans une chaise une fois arriver en retraite à cause de mon bas salaire par ce que j'ai pas les moyens de faire la moindre chose, alors je préfère rester actif plus longtemps.
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Pour ma part je m'en fous, ça me fait juste halluciner les gens qui se plaignent :roll2:
genre un conducteur sncf qui touche encore la prime de charbon ou autres, et qui va encore se plaindre...
Je tape dans les 50h mini/semaine, avec un salaire qui n'est pas au top dans l'hotellerie (hormis en Suisse :bag: :ddr:), mais j'aime mon métier, chose qui se perd de plus en plus :bah:
Je fais encore des extras quand j'ai l'occas', et ça ne me dérange pas d'avoir à pousser un peu la retraite.
On oublie de dire souvent que notre rapport heures travaillées et rendement est tout de même assez fort en Europe par rapport à d'autres pays.
je n'ai même pas de mots pour comprendre la réaction des gens :roll2:
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le carburant coule a flot a coulonges :sol:
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camion citerne repéré du coté de Poitiers :D mais je sais pas pour qui :-P
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camion citerne repéré du coté de Poitiers :D mais je sais pas pour qui :-P
pour les CRS pour qu'ils puissent venir vous taper dessus, quoi d'autre ? :-P
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Tiens ça me rappelle que cet aprem en rentrant de la fac, un camion citerne s'est fait bloqué à un feu par des lycéens... Le mec est sortie en furie de son camion mais j'ai pas pu voir la suite (mon feu est passé au vert :D)
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il vont mettre la france a feu et a sang avec leur connerie de grève :x
c'est déjà assez la merde comme ça :(
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Euh ils s'en foutent, ils ont pas de voiture :bah:
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Le pire que j'ai vue hier soir, un retraiter ..., sort de son scenic, stationner juste devant la pompe pour remplir un bidon de 20Litres ...
Dire que j'avais lue un article, sur les français et l'essence, ou selon les sondages et les rapports, les françaises serait prés à une restriction d'essence.
Ben la je vois pas, sait plutôt Mad-Max en ce moment.
:D Pour l'instant, un motoculteur, une tronçonneuse et autres trucs dans le genre ne tourne pas au pinard...donc .... :francais::
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Moi ce que j'aime bien, ce sont les jeunes qui disent : "wé nous on ne veut pas de la retraite à 67 ans !!" :ddr:
Et quand tu leur fais faire le calcul suivant :
- entrée dans la vie active (environ 24 - 25 ans) + 41,5 ans de cotisation, bah ça fait... je vous le paie en 1.000 :ddr: De grands comiques qui manifestent juste pour sécher les cours...
Sans compter qu'il n'est pas question dans la réforme, de la retraite à 67 ans, mais à 62 ans :aga:
Sauf que tu oublies dans ton calcul les accidents de la vie tels que le chômage, l'entrepreneur qui ferme sa boîte et reste inactif un certain temps à l'issue de ça, etc... Et là le calcul est vite faussé. Un citoyen qui n'a pas d'accident de la vie c'est plus que rare ;)
encore 16.5 ans et je suis en retraite :-P
m'en fou de faire 2 ans de plus, et pourtant j'ai commencer à bosser à 16 ans.
Même réponse que plus haut, on verra dans 16.5 ans ton état de santé physique et moral. Et le sort que te réserve ton employeur quand tu seras un sénior dans la boite.
+1 je dis pas ça parce que je suis a la fac, mais les lycéens manifestent uniquement pour manquer les cours (et je pensais ça aussi quand j'y était), et aussi pour foutre le bordel. JE ne les mets pas tous dans le même panier mais pour la plupart c'est ça.
Je suis justement en train de regarder i-télé et ça parle des casseurs, et qui ont voit? Des lycéens :?
Les casseurs sont rarement des étudiants/lycéens. J'étais à la manifestation samedi dernier, j'ai navigué au milieu de cette dernière, notamment avec les étudiants tout devant. Ce n'était pas du tout les mêmes personnes qui ont foutus la merde à Nation. Faut arrêter les raccourcis et amalgames faciles ;)
De toute les facçon l'on n'as pas vraiment le choix.
Ou il y a une réforme des retraites avec un allongement de la durée de cotisation,
Ou il n'y auras plus de retraite ...
A choisir je préfère bosser plus longtemps et avoir une retraite ...
et puis se qui m’inquiète le plus aujourd'hui, sait de savoir si à 60ans j'aurais encore du travail.
Ah bon tu es certain de cela ? Qui te dit qu'il n'y aura pas de retraite ? Hormis la propagande de l'UMP ?
Tu es bon client en tout cas, tu as tout bien assimilé :D La retraite oui dans plus longtemps, dans quel état ? Et pour combien de temps ?
Par un vote du 3 septembre 2010, les députés ont rejeté à la quasi-unanimité l'amendement n°249 Rect. proposant d'aligner leur régime spécifique de retraite (dont bénéficient également les membres du
gouvernement) sur le régime général des salariés.
Alors qu'ils n'ont de cesse d'expliquer l'importance de réformer rapidement un régime de retraite en déficit, les parlementaires refusent donc d'être soumis au régime de retraite de la majorité des Français.
C'est ce qu'ils appellent une réforme "juste" paraît-il !
A faire suivre.
Les Français ont le droit de savoir ...
source : http://www.assemblee-nationale.fr/13/amendements/2770/277000249.asp
Content de voir que je ne suis pas le seul... j'ai reçu ça au boulot fin de semaine dernière.
Voilà l'égalité :mrgreen:
Sincèrement, j'ai 26 ans pour le moment donc la retraite, ce n'est pas pour tout de suite. Maintenant, je pense comme JP. Je compte avant tout sur moi pour ma retraite avant d'espérer toucher quelque chose de la part de l'état. :)
De plus, je considère que bosser dans un bureau chauffé à 20/22"°C" le cul posé sur une chaise à travailler devant un écran d'ordinateur pendant 8h par jour n'est pas le plus difficile des métiers.
Loin de là !!!
Certes ce n'est pas pour tout de suite mais l'erreur c'est de ne pas y penser et de ne pas la préparer. J'ai ton âge, j'y pense et j'agis (complémentaire et investissement locatif).
Ok tu comptes sur toi c'est bien. Mais en as-tu les moyens à ce jour ? A te lire je n'ai pas l'impression que ça soit le cas à ce jour. Le sera-t-il plus tard ? Pour le moment tu ne le sais pas :bah:
Toucher quelque chose de l'État c'est la moindre des choses. Tu boss et tu cotises pendant 40 piges. Ca reviendrait à renoncer aux indemnités de Pôle Emploi si tu te retrouves au chômage.
Oui ce n'est pas en soit le métier le plus usant du monde. Ceci dit renseignes toi sur les maladies de dos des bureaucrates par exemple. Et il y a d'autres critères que la pénibilité physique. Pression morale ça te parle ? Peut être que dans ton cas tu n'as pas de pression, c'est loin d'être le cas de tous les bureaucrates. J'en sais quelque chose pour cette dernière ;)
Le système se mord la queue de toute façon, depuis belle lurette!
Rien ne changera, pas dans le sens des bénéfices pour la majorité d'entre nous en tous cas!! :bah:
Il faut l'accepter, la France sera bientôt un pays du tiers-monde!! :bah: :(
Vive l'économie de marchés, vive l'Europe et vive la mondialisation!!! (vous commencez à la sentir?? :madfuck: ) :roll2:
Un pays du tiers-monde :D T'en a d'autres des comme ça ? Recherches un peu le niveau de vie ou le PNB des pays en voie de développement. Ou bien tu ne connais pas la définition de tiers-monde.
La Défense ça représente le PIB du Portugal. Voilà tout est dit :mrgreen:
Compte tenu de la dette de l'Etat, on est déjà bien dans la merde de toutes façons :francais: Et dire qu'on nous emmerde quand on a un découvert de 500€ :francais:
Il y a erreur, ou désinformation plutôt Nico.
En effet la dette de la France est l'une des moins élevées au monde et moins élevée que la moyenne européenne. Mieux que l'Allemagne et équivalente à celle des USA. Pour information le Japon c'est 150%... Et c'est sans compter que la dette annoncée ne tient pas compte des actifs du pays, qui ont logiquement une valeur. Tous les terrains que possède l'État, tous les bâtiments publics, les actions, etc... Autrement dit la France gère très bien ses finances publiques, il suffit de se tourner vers les agences de notation, la France est notée AAA, on ne peut faire mieux ;) Un autre indicateur, les valeurs mobilières, autrement dit les obligations publiques, qui au regard d'autres obligations sont assez faibles en terme de rémunération, ça veut dire par conséquent sans risque.
les bas salaires une fois en retraite vont en chier pour boucler les fins de mois, par rapport à un bon salaire la marge est grande.
C'est pour ça qu'il est grand temps de s'attaquer à la question de la rémunération, d'une meilleure répartition des richesses.
je préfère partir en retraite plus tard avec un bon salaire, que de partir plus tôt en ayant eu un salaire de merde jusqu'au bout, alors je comprend pas ce barouf pour l'augmentation des cotisations.
Mais le pourras-tu ? Seras-tu en état de travailler ? Seras-tu aussi performant ? Ton employeur sera-t-il en mesure de compter sur toi comme avant ?
Pourquoi ce barouf ? Parce qu'il y a une injustice énorme. Je ne parle pas des Français moyens par rapport aux Français pauvres, mais bien au dessus ;)
Qui est d'accord avec moi pour dire que le problème c'est pas les retraites mais les bas salaires ?
C'est effectivement un cercle vicieux. Je touche deux fois plus, je peux cotiser deux fois plus :D
en plus si c'est pour rester le cul dans une chaise une fois arriver en retraite à cause de mon bas salaire par ce que j'ai pas les moyens de faire la moindre chose, alors je préfère rester actif plus longtemps.
Tu ne boss pas toute ta vie pour avoir une fin comme ça. La vie n'est pas constituée que d'une période de boulot.
Pour ma part je m'en fous, ça me fait juste halluciner les gens qui se plaignent :roll2:
genre un conducteur sncf qui touche encore la prime de charbon ou autres, et qui va encore se plaindre...
Sauf que ça n'existe plus ça :bah:
Après que connais-tu du boulot d'un conducteur de trains ? Connais-tu son niveau de formation, un conducteur de TGV par exemple ? Son niveau de responsabilité ? Moi j'en connais, et c'est pas ce que tu dois t'imaginer.
De plus, connais-tu des métiers où tu dois te rendre à ton boulot un jour avant et en repartir un jour après ? A part les stewards dans les avions, j'en connais pas des masses. Le découché c'est permanent chez un cheminot. Et faut voir dans quelles conditions, ce n'est pas le grand luxe, loin de là.
Ceci étant dit, ces derniers ne sont pas les plus à plaindre :)
Je tape dans les 50h mini/semaine, avec un salaire qui n'est pas au top dans l'hotellerie (hormis en Suisse :bag: :ddr:), mais j'aime mon métier, chose qui se perd de plus en plus :bah:
Je fais encore des extras quand j'ai l'occas', et ça ne me dérange pas d'avoir à pousser un peu la retraite.
Pour le moment oui ça ne te dérange pas d'avoir à pousser un peu la retraite comme tu dis. Mais la même réponse qu'aux autres, dans 30 ans tu verras dans quel état tu seras avant de dire ça :)
On oublie de dire souvent que notre rapport heures travaillées et rendement est tout de même assez fort en Europe par rapport à d'autres pays.
La productivité Française est l'une des plus performantes au monde :bah:
je n'ai même pas de mots pour comprendre la réaction des gens :roll2:
Parce que tu es un privilégié, sans t'en rendre compte. Ne prenez pas ma remarque comme péjorative. Tu as fait et tu fais en sorte d'être un privilégié, mais ce n'est pas donné à tous :)
Maintenant, ce que je pense moi de tout cela c'est que l'issue aux grèves et contestations c'est déjà de s'asseoir à une table à discuter. Ce que le gouvernement refuse de faire. On peut dire qu'une majorité de votants ont demandés Sarkozy et ses réformes donc la démocratie voudrait que le gouvernement fasse ce qu'il veut. Oui mais non, ce n'était pas au programme.
Je soutiens les actions (pacifistes) des grévistes et ou des manifestants. Parce que quant à moi je veux quelques chose de plus juste pour tous, notamment pour nous les petits citoyens à deux balles avec nos salaires annuels qui correspondent à leurs salaires trimestriels. Je ne conteste pas leurs revenus (quoi que pour certains) mais leur méconnaissance d'un Français.
Mon avis c'est que de l'argent il y en a. Je pense au revenu du capital. Je ne comprends pas la taxation si faible. Rien que ça ça permettrais de payer une grosse partie des retraites de chacun. Et pourtant je passe des ordres de bourse au quotidien, et même sur des sous-jacents virtuels, c'est pour dire...
Autre chose, liée à l'âge, une belle incohérence quand on parle d'espérance de vie. La fiscalité de l'assurance vie. Dans cette dernière, les lois de de novembre 1991 et octobre 1998 nous précisent quoi ?
Bah que l'espérance de vie c'est 70 ans. Certes j'extrapole. Mais c'est la déduction que nous pouvons en faire étant donné que la loi de 1991 dit que tout versement effectués après 70 ans sont imposés à hauteur des droits de succession au delà de 30 500 euro par bénéficiaire. On considère donc qu'un adhérent assuré meurt en moyenne à 70 ans, du moins la loi de finance nous permet de déduire cela.
Celle de 98 c'est pareil, sauf que cela concerne les versements avant 70 ans, avec un plafond différent (je vous passe les détails).
Faut qu'ils se mettent d'accord les cocos :D
Bref, pour notamment ces raisons je suis solidaire avec ce mouvement. Je ne râle pas des problèmes de transports, je ne râle pas de la pénurie de carburant. En plus la retraite, j'ai 26 ans, si je veux je la prends à 48 ans. Si j'ai pas d'accident de vie :mrgreen: :D ;)
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Même raisonnement que celui que j'ai eu avec un ami qui me gonflait avec ces grèves.
Quand il a fait le calcul devant les autres, il est limite passé pour un idiot ... :?
C'est bien triste quand même de voir aussi qu'avant que Mitterand ne mette la retraite à 60 ans, ils bossaient jusqu'à 67 il me semble mais dans des conditions bien plus difficile que celle d'aujourd'hui... :bah:
Alors je ne vois pas ce qu'il y a de mal à bosser jusqu'à 67 ans pour avoir une retraite à taux plein.
Perso, je ne considère pas avoir un boulot très fatiguant physiquement en étant dans les bureaux. Stressant oui mais partir 2 ans plus tôt n'y changera rien. ;)
Donc pour moi, 67 pour avoir le taux plein, bah ça me dérange pas plus que ça. :)
Mieux vaut pas comparer un travail de bureau avec un autre ..plus physique . :wink: Et puis 26 ans c'est un peu jeune pour avoir une idée de la fatigue physique
du à l'age.
Cette réforme étant issue d'un gouvernement de droite, il ne faut pas s'attendre à un autre type de réforme ........que l'allongement de la durée.. :bah:
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:wink: Et puis 26 ans c'est un peu jeune pour avoir une idée de la fatigue physique
du à l'age.
Cette réforme étant issue d'un gouvernement de droite, il ne faut pas s'attendre à un autre type de réforme ........que l'allongement de la durée.. :bah:
je t'invite a venir travailler dans des métier que j'ai pratique / que je pratique :
Chef boulanger 60h/semaine a porter 50 kilo de farine par 50 kilo puits porter des bacs de pâte travailler pas toujours dans de bonne conditions (dos pas droit , ect)
installateur thermique : décharger un camion qui transporte des barre d'acier (metal "leger ?") , souder dans des positions parfois loufoque (dans un angle au plafond )
Croit moi ou non on les sent venir les années et les fatigues physiques avec ce genre de métier après c’est un choix :)
-
Un pays du tiers-monde :D T'en a d'autres des comme ça ? Recherches un peu le niveau de vie ou le PNB des pays en voie de développement. Ou bien tu ne connais pas la définition de tiers-monde.
La Défense ça représente le PIB du Portugal. Voilà tout est dit :mrgreen:
Oui oui je connais bien la définition du tiers-monde, pour y avoir "séjourné" plus d'une fois! :wink:
Tu es un peu trop premier degré là! :D
C'est imagé assez clairement pour dire que quoi qu'il arrive, sans lutte, on l'aura tous profondément dans le c*l! :bah:
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je t'invite a venir travailler dans des métier que j'ai pratique / que je pratique :
Chef boulanger 60h/semaine a porter 50 kilo de farine par 50 kilo puits porter des bacs de pâte travailler pas toujours dans de bonne conditions (dos pas droit , ect)
installateur thermique : décharger un camion qui transporte des barre d'acier (metal "leger ?") , souder dans des positions parfois loufoque (dans un angle au plafond )
Croit moi ou non on les sent venir les années et les fatigues physiques avec ce genre de métier après c’est un choix :)
Ce n'est pas la peine de couper ma phrase pour lui enlever tout son sens . Elle ne s'adresse pas à toi, de plus ! :)
Aprés comme tu l'as dit, tu t'es mis dans le petrin tout seul..... :francais::
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Bon allez, je vous laisse j'ai quelques jericans à remplir durant la nuit. :fuck:
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Bon allez, je vous laisse j'ai quelques jericans à remplir durant la nuit. :fuck:
:ptdr:
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Ce n'est pas la peine de couper ma phrase pour lui enlever tout son sens . Elle ne s'adresse pas à toi, de plus ! :)
Aprés comme tu l'as dit, tu t'es mis dans le petrin tout seul..... :francais::
alors ça c'est bon comme remarque pour un boulanger, bravo black, j'adhère :-P
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Bon allez, je vous laisse j'ai quelques jericans à remplir durant la nuit. :fuck:
:lol:
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Sauf que tu oublies dans ton calcul les accidents de la vie tels que le chômage, l'entrepreneur qui ferme sa boîte et reste inactif un certain temps à l'issue de ça, etc... Et là le calcul est vite faussé. Un citoyen qui n'a pas d'accident de la vie c'est plus que rare ;)
Je ne dis pas le contraire : ce qui fait que râler parce que la retraite à taux plein à 67 ans c'est trop vieux, c'est limite n'importe quoi, puisque pas mal de personnes de notre génération travailleront encore à cause de ces "accidents de la vie" et de leur entrée tardive dans le monde du travail :)
Sur le calcul, faut juste être réaliste. Le système de retraites tel qu'il n'est ne permet pas de subvenir à ses besoins. On donne 100€ à tous les retraités, mais il n'y a que, disons, 70€ qui rentrent de par les cotisations des actifs. Mécaniquement, il manque 30€.
Je suis tout à fait d'accord pour dire que le système tel qu'il est n'est pas le mieux conçu. Il l'était lorsqu'il a été créé, mais il n'a jamais su anticiper le vieillissement de la population, et les disparités entre actifs et retraités, mais également entre retraités "favorisés" (députés, sénateurs, etc... qui touchent un pécule confortable pour une cotisation misérable...) et retraités qui subissent (je pense aux agriculteurs qui se font enfler, aux maires de petites communes, ... et tu sais qu'il y a tout ça dans ma famille :)). Tu sais également que je suis loin d'approuver la politique du petit zizi. Pourtant pour ma part, cette réforme, en elle-même, doit se faire. OK, elle doit se faire pour TOUT le monde : cheminots, militaires, agents EDF, sénateurs, députés, maçons, prostituées, ... Supprimer TOUS les régimes spéciaux qui créent ces disparités et qui donnent l'impression aux petites gens comme nous qu'on se fait allègrement niquer.
Pour ma part je m'en tape, je fais comme toi : retraite complémentaire (gérée chez le frangin de sarko, j'ai appris ça récemment :mrgreen:) et d'ici quelques années, revenus locatifs. Je ne compte pas sur la retraite générale pour vivre. Je veux juste être propriétaire de mon logement à ma retraite, et avec deux ou trois appart déjà payés.
Le problème, c'est que tant le gouvernement que les syndicats restent campés sur leurs idées : le gouvernement veut faire passer sa réforme en l'Etat (sans toucher aux régimes scandaleusement spéciaux) et les syndicats ne veulent pas entendre parler d'une réforme nécessaire. Si aucun ne veut faire d'efforts, ça ne servira à rien de se retrouver autour d'une table, puisque quand l'un dira blanc, l'autre dira noir :bof:
Pour ce qui est de la pénibilité du travail, qu'on ne me dise pas qu'il est impossible de reclasser les salariés de grandes entreprises... Un cheminot de 55 ans qui pourrait partir à la retraite devrait être reclassé dans les bureaux jusqu'à l'âge légal de la retraite :bah: Il pourrait donner des formations, travailler à l'amélioration des conditions de travail de ses jeunes collègues, etc... comme n'importe quel salarié qui fait un travail soit disant pénible, avec un régime spécial lui permettant de partir tôt à la retraite.
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Les syndicats, du moins dans leur majorité, ne refusent pas de dialoguer. C'est le gouvernement qui refuse, au titre que cela serait anti démocratique.
Si on revient sur les actifs et inactifs pour 2020 et plus il y a erreur. Effectivement la fécondité des Françaises a nettement augmenté mais dans les chiffres on garde la fécondité de 2003.
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Les syndicats, du moins dans leur majorité, ne refusent pas de dialoguer. C'est le gouvernement qui refuse, au titre que cela serait anti démocratique.
Et qu'est ce qu'ils proposent exactement les syndicats :roll:
Cette réforme étant issue d'un gouvernement de droite, il ne faut pas s'attendre à un autre type de réforme ........que l'allongement de la durée.. :bah:
Et quand la gauche va passer en 2012, tu crois qu'ils vont faire quoi :roll: ; repartir à zéro et remettre tout à plat ou laisser tel quel et dire "de toute facon c'est pas nous qui avons mis ca en place, c'est la droite....."
Perso dans cette histoire des retraites, je pense qu'il y a effectivement et malheureusement des inégalités :? mais le gouvernement actuel a quand même le mérite d'avoir pris les choses en main et essayé de faire quelque chose, même si c'est injuste et loin de faire l'unanimité (ca fait quand même plus de 20 ans qu'on nous parle du problème des retraites et la gauche notamment n'a rien fait sous pretexte que ca serait mal percu par son électorat)
Je précise aussi que je ne suis absolument pas un pro-Sarko ou un pro-UMP :wink: mais j'ai 2 enfants et je me dis que les efforts que je devrais faire pour travailler un peu plus leur permettront d'en faire un peu moins (même si d'ici là, ca sera encore pire pour eux)
Après effectivement, il y a des métiers très pénibles (physique, stress, ect....) et tout le monde n'est pas logé à la même enseigne (il y a juste à voir l'histoire des parlementaires citée juste avant)
D'un autre côté, la majorité des métiers sont moins pénibles qu'il y a 50 ans (par exemple, les cheminots sont confortablement assis dans leur cabine et ils n'ont plus besoin de remplir la chaudière à la main pour faire avancer le train, ce qui ne veut pas dire qu'ils ont un métier facile :wink:) et la plupart des entreprises se soucient d'aménager au mieux les postes pénibles.
Aujourd'hui, j'ai la chance d'avoir un poste tranquille et plutôt bien payé et je suis contient que ce n'est pas le cas de tout le monde. Par exemple, ma femme travail dans une entreprise qui gère des contrats d'assurance et elle a énormément de pression de la part de sa hiérarchie sans compter qu'ils ouvrent des agences en Tunisie et qu'ils n'embauche plus personnes et commencent même à licencier petit à petit :? (plusieurs de ses collègues sont en dépression et en arrêt de travail, il y a même eu un suicide au début de l'année. Et ce n'est malheureusement pas une entreprise isolée)
J'ai bossé des années à la chaine à Renault Sandouville et c'était un boulot de taré car on devient un robot avec les années qui passent et le travail est hyper speed (en plus une semaine à se lever à 4 heure du matin et l'autre semaine à terminer à 22 heures) Il y a plein de personnes là bas qui ont 50 ans et qui en paraissent 65 :eek: C'est clair que bosser à la chaine après un certain âge, c'est chaud et je pense que c'est cette notion de pénibilité qui dois absolument être pris en compte pour nos retraitres car un cadre dans une entreprise pepère sera probablement plus en forme à 60 ans qu'un ouvrier qui à fait toute sa carrière dans les travaux publics, le bâtiment, le travail à la chaine,.......(et pour ces personnes, le choix sera beaucoup plus difficile car soit ils partiront à 62 ans avec une retraite de misère soit à 67 ans avec une retraite un peu plus confortable, mais auront ils encore la force de travailler et être performant jusqu'à cette âge, j'en doute fort. Le choix sera beaucoup plus facile pour une personne qui a eu un travail "pépère" durant toute sa carrière car normalement, il sera en meilleur santé)
Je rappelle aussi qu'aujourd'hui, la retraire à taux plein est à 65 ans et pas à 60 ans (60 ans est l'âge légal pour partir à la retraite mais pas à taux plein)
Pour finir, je suis sans doute utopiste mais je pense que si il y avait une meilleure répartition des richesses, ca irait beaucoup mieux (^^) (c'est logique qu'un grand patron gagne bien sa vie mais lorsqu'on voit dans les infos les revenus de certains 8O (grands patrons, politiques, stars du cinéma, sportifs,...) je trouve ca honteux :x surtout quand on vois 2 minutes après des gamins en train de creuver de faim ou des gens qui ont un travail et qui font les poubelles :(
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de toute façon la "mode" du moment c'est de délocaliser les travaux manuelle :D
=> donc il n'y aura bientôt plus de travail manuelle en France :) => donc plus de travaux dit "pénible" :wink: :D
si non ce qui est sur c'est que il faut une réforme :bah: ça ne pourra pas (plus) marcher très longtemps a ce rythme :?
par contre il faux des efforts des deux coté : "peuples" et "gouvernement" ( => http://www.assemblee-nationale.fr/13/amendements/2770/277000249.asp )
a oui aussi retraite a 62 ans pour tous aussi alors ( politiques tousssa :aga: ) .
j'ai bien rie aussi sur facebook ce matin :lol: une "copine" qui et a font dans les grève manif etc... et qui ce plein de ne pas pouvoir mettre du gasoil dans ça clio :roll2: :roll2: :roll2:
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Pompe InterMarché ravitaillé mais limité à 30€ par personne.
Je suis allé au Super U à 500m, pas de limitation, mais bidons interdits, et hop, 50€ dans le réservoir :-P
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Pareil, intermarché à Bernay limité, plus de SP95 ni de 98, mais du gasoil limité à 20 litres.
Leclerc Bernay, plus de SP98, SP95 limité à 15 litres, et gasoil à volonté :) et une queue d'environ 15minutes
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Finalement tekniboul, on pense à peu pres la même chose :wink:. Je ne crois pas non plus que la gauche aurait fait quelque chose.
Y'a juste que la droite ne peut renier ses origines. Mais...en voulant être objectif, on peut quand même dire que si il n'y avait pas eu cette crise,
il aurait pu Sarko, mener à bien ( et à terme) certain de ses programmes ( déduction des intérets d'emprunt immo pour tous, piste fiscale pour l'écologie,etc..).La crise,
le revirement de ses collaborateurs écolo, la pression du MEDEF et du gouvernement.... sans compter le
besoin de vrai résultat, auront eu raison de ses ambitions.
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Finalement tekniboul, on pense à peu pres la même chose :wink:. Je ne crois pas non plus que la gauche aurait fait quelque chose.
Y'a juste que la droite ne peut renier ses origines. Mais...en voulant être objectif, on peut quand même dire que si il n'y avait pas eu cette crise,
il aurait pu Sarko, mener à bien ( et à terme) certain de ses programmes ( déduction des intérets d'emprunt immo pour tous, piste fiscale pour l'écologie,etc..).La crise,
le revirement de ses collaborateurs écolo, la pression du MEDEF et du gouvernement.... sans compter le
besoin de vrai résultat, auront eu raison de ses ambitions.
+1 :)
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Ooops !
J'ai peut-etre été loin dans tout ce que j'avais écrit...
Désolé pour ceux qui ont eu le temps de le lire, ce n'ets pas forcement ici que cela est à délibérer...
Enfin pour en revenir au sujet des pompes à essence, dans l'Essone où la situation était la pire cela s'améliore, moins de queues et du gas oil à un tarif un peu élevé.
Toujours pas de souci en essence 95, à 1,45€/litre
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hier une grosse station a réouvert
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Toujours pareil chez moi, une station limitée à 30€ et l'autre non. Pas d'attente plus que la normale
Gasoil à 1.169€/litre aujourd'hui
Mais à 15kms, il y a une heure d'attente à la pompe :roll:
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Les deux BP Porte de Vincennes sur le périphérique, 500 mètres de queues au bas mot :D
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Lundi pour faire le plein de la moto,
entre 12h et 14h toutes les pompe prés de beaucouze était vide ou alors avait du gazoil.
Et puis le soir en rentrant :
Hyper U beaucouze était archi-plein je file ma route,
Elf toujours a sec, mais le total de l'autre coter de la 4voie plein.
St georges sur loire, hyper u plein de monde je file,
Chalonne à l'intermarche, personne et plein d'essence ...
Bon il était temps, cela faisait déjà Km sur le réserve ...
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Chez moi, les stations se battent pour avoir des clients tellement personne va faire le plein :francais:
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Chez moi, les stations se battent pour avoir des clients tellement personne va faire le plein :francais:
+1
Ils feraient bien de faire des promos :o| :D
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J'ai vu un tableau du pourcentage de pénurie par département
ca va de 5% à 90% en gros! :eek:
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hier a carrefour chambourcy le 24/24 etait fermé, c'est pas grave ce matin j'ai été a BP sur la N184, on etait 2 à 8h00 du matin, et comme d'hab que du SP95 :D, enfin 1euros 399 quand même...
par contre a Poissy plateau esso que du gasoil en face de chez moi lol
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Grand retour au calme ...
Quel beau pays, près de 2000kms parcourus cette semaine en centre/est et aucune difficulté ni queue aux pompes.
Quelques manques de diesel à droite où à gauche certainement dus à l'effet inverse provoqué par l'annonce "pas de panique" du 16 10 .
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Le pétrolier français a dégagé 13,9 milliards d'euros de profit et se dit "confiant dans sa capacité à traverser la crise"
et Total peut dire merci aux grévistes qui on permis aux stations de remonter le tarifs au litre à la pompe, seraient ils de mèche avec les groupes pétroliers :? :D
http://videos.tf1.fr/jt-20h/greve-le-prix-de-l-essence-a-t-il-augmente-6116402.html
Aux info ils disent c'est peux.
3cts X nombre de jour augmentation X nombre d'automobiliste = des pétroliers heureux :)
peux, peut être, mais pas négligeable quand même
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Bah que l'espérance de vie c'est 70 ans. Certes j'extrapole. Mais c'est la déduction que nous pouvons en faire étant donné que la loi de 1991 dit que tout versement effectués après 70 ans sont imposés à hauteur des droits de succession au delà de 30 500 euro par bénéficiaire. On considère donc qu'un adhérent assuré meurt en moyenne à 70 ans, du moins la loi de finance nous permet de déduire cela.
Salut,
Pour info, c'est un abattement de 30500 EUR pour tous les bénéficiaires et pour tous les contrats et non pas par bénéficiaire ...
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Salut,
Pour info, c'est un abattement de 30500 EUR pour tous les bénéficiaires et pour tous les contrats et non pas par bénéficiaire ...
Effectivement, je confonds avec l'abbattement de 152 500 :)