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Sections libres => Discussions libres => Discussion démarrée par: bens le 16 Février 2005, 23:10:25
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et oui,salut a tous
depuis quelques temps combien de stagère que j'ai eu taf!, je me suis apercu que je tombe que sur des mauvais de plus en plus, ou plutôt il y a un prob dans le system d'école,ou je n'ai pas la chance de tombé sur des bon.
pourtant j'aissai de leurs donné tout de ma volonté pour qu'ils réussi dans ce métier.
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j'ai pas tout compris.. :)
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trop souvent les ados vont en LEP car ils n'ont pas le niveau pour une seconde générale ou technique et ils sont catapulté la bas sans conviction et sans motivation
de plus en plus de jeunes ne savent ni lire ni écrire et pour les maths meme les additions se font a la calculatrice, le pire c'est que celui qui a des capacités se fait ruiné par ses camarades et est obligé de ne pas travailler pour ne pas se faire rejeter . Dans ces conditions il est trés dur de comprendre un ennoncé d'exercice de méca et encore + dur d'arriver a une démarche de diagnostic
La seule chose qui fait la différence c la passion , mais ça a ses limites car un jeune passionné qui fait un BEP , un BAC PRO et a qui l'on donne le smic pendant 5ans sans evolution perd rapidement cette passion
ps: regardes tes mp (histoire d'ampoule)
ps2: relis toi avant de poster, il doit y avaoir 2 Ricard de trop !
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bigmon tu ma toute suiste compris.
à l'époque de rover et land rover (du temps de BMW) ils avais une école spécial pour les jeunes,avec stages dans les concessions de la marque.
les mecs qui sortait de l'école de rover land rover à l'époque ils connaissait leurs boulot,mais comme d'habitude leurs salairs n'étai pas pris en consécance,ils y en a pleins qui ont quitté le métier pour faire autres chose!
dommage!!!!
sinon pour mes stager j'éssai de les motivé par tout les moyens,bof!!! pas du tout motivé(pourtant 2ème a l'école pour celui que j'ai en ce moment,j'aurai préféré qu'il soit 2ème en pratique).
mon rêve c'est de tombé sur un stager motivé (je pense que sa éxiste)
sans déconné ils ne me pose aucune questions!ils sont là parce que ont leurs a dit d'être là,point final.
j'aimerai que le system d'école change,quand j'entend certain prof ce qui leurs promette niveau salaire,(les prof sont dans des nuages)
pour le ps2 je me suis corriger :)
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re bens
j'avais un apprenti qui n'est plus là (fin d'apprentissage) snif! j'amais bien ce gamin (c'est moi qui l'avait former) d'alleur il a pleuré (en cachette,pourtant pas un môme a pleuré) quand il nous a quitté par les force des choses.
à 17 ans il apprenait les combines du métier au stagiare qui avais 19,20 ans et le pire il l'est commandait (sacré branleur)
c'est clair mon rêve c'est de tombé sur un genre de gamin de mon ex apprenti.
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des apprentis il y en a des motivés comme des moins motivés ou des "pas motivés" du tout!
après c'est clair qu'un pélo qui fait ça non pas par passion mais par obligation sa craint et la meilleure chose mais difficile étant de lui donner envie!
je comprend totalement ta situation bens! et franchement sa fait plaisir de voir l'intérêt que tu portes à ces jeunes à qui tu pourrai transmettre tout ton savoir et l'application avec laquelle tu réalises ton boulot :)
encore plus content de lire ce genre de choses quand on est soi-même apprenti! :)
même si c'est pas du tout le même type de boulot!
j'éspère que tu auras par la suite un mecton motivé à ta hauteur :)
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ous cherchez des apprentis motivé ?
très bien .... bah messieurs , prenez des femmes comme apprentis et surtout dans la mecanique ou ce domaine est spécialment macho ...
la vous verrez ce que le mot motivé veut dire
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la motivation n'est pas une histoire de féminin ou masculin :)
ou je suis en cours il y a deux meufs en mécanique moto et elles me paraissent aussi motivées que les pélos :)
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bien sur ...tu tombes sur miss gourdasse et sa dauphine mais en général , les femmes qui exercent dans un metier masculin , bah elles sont motivées
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Le problème du Bacc pro etc., c'est effectivement qu'ils sont perçus (et encore présentés, mais ça comence à changer) comme des voies de garage pour les élèves qui n'ont pas le niveau pour aller dans des filières générales; deux conséquences funestes:
1. ce que Bens décrit: des pas motivés qui n'ont pas l'intelligence et la motivation nécessaire pur se développer dans une filière pro, cultiver leurs qualités et faire de bons ouvriers, mécanos, plombiers etc.
2. ceux qui ont le niveau nécessaire pour pouvoir suivre une filière généraliste prennent automatiquement cette voie, et on se retrouve avec des universitaires, bacc+2 et plus, qui ne trouvent pas de boulot, ou qui galèrent, avec qu'avec un formation pro., ils s'en sortiraient beaucoup mieux et pouraient mettre leurs capacités au service d'un métier qui les passionne.
Quand à savoir pourquoi on en arrive avec des cas n°1, c'est un peu la faute su système, de lécole primaire et du collège, mais ce n'est pas le sujet.
Je te comprends, c'est dur d'avoir plein de choses à transmettre (la pasion et la pratique d'un métier) et de se trouver en face d'un mur, d'un troupeau qui ne réagit pas, s'en fout et qui ne pense qu'à une chose: la fin de la journée et celle su stage.
Le nombre d'universitaires qui feraient d'excellents techniciens etc. s'ils avaient été mieux orientés, et qui se retrouvent à ne pas trouver de taf, ou à en trouver, mais des conneries inadaptées et sous payées (s'ils ont la "chance" de tomber sur un recruteur qui ne lui fait pas le coup du "trop de diplomes"/"pas assez d'expérience")... et le manque de techniciens qualifiés, intelleigents, passionnés... quel gachis :(
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2. ceux qui ont le niveau nécessaire pour pouvoir suivre une filière généraliste prennent automatiquement cette voie, et on se retrouve avec des universitaires, bacc+2 et plus, qui ne trouvent pas de boulot, ou qui galèrent, avec qu'avec un formation pro., ils s'en sortiraient beaucoup mieux et pouraient mettre leurs capacités au service d'un métier qui les passionne.
:mrgreen:
Le problème avec tout ça c'est qu'il n'y a aucune information qui circule dansles écoles:c'est bien beau de créer des postes de conseillers d'orientations ,mais ce qui les importe,ce n'est pas l'avenir des gamins mais la bonne marche de leur établissement:pas assez d'élèves dans une section->on ferme cette section...Donc ils remplissent les classes et basta,si le jeune n'est pas à sa place c'est pas grave :?
J'en ai fais les frais pendant ma scolarité,tout ça parce que les CPE et autres glands ont réussi à convaincre mes parents que faire un BEP ou un BAC pro est dégradant(<-je les cite),et que quand on a la possibilité(intellectuelle) de faire des études "plus nobles",faut pas hésiter.N'empeche que moi je ne me vois pas le cul vissé sur une chaise dans un bureau :)
Donc voilà,j'ai perdu 5 ans,à faire un bac de merde,suivi d'un bts du même niveau,tout ça pour repartir à l'école pour faire un BEP/Bac pro mécanique...A 24ans c'est pas vraiment trop tard,mais ça fout les boules un peu quand même :?
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2. ceux qui ont le niveau nécessaire pour pouvoir suivre une filière généraliste prennent automatiquement cette voie, et on se retrouve avec des universitaires, bacc+2 et plus, qui ne trouvent pas de boulot, ou qui galèrent, avec qu'avec un formation pro., ils s'en sortiraient beaucoup mieux et pouraient mettre leurs capacités au service d'un métier qui les passionne.
:mrgreen:
Le problème avec tout ça c'est qu'il n'y a aucune information qui circule dansles écoles:c'est bien beau de créer des postes de conseillers d'orientations ,mais ce qui les importe,ce n'est pas l'avenir des gamins mais la bonne marche de leur établissement:pas assez d'élèves dans une section->on ferme cette section...Donc ils remplissent les classes et basta,si le jeune n'est pas à sa place c'est pas grave :?
J'en ai fais les frais pendant ma scolarité,tout ça parce que les CPE et autres glands ont réussi à convaincre mes parents que faire un BEP ou un BAC pro est dégradant(<-je les cite),et que quand on a la possibilité(intellectuelle) de faire des études "plus nobles",faut pas hésiter.N'empeche que moi je ne me vois pas le cul vissé sur une chaise dans un bureau :)
Donc voilà,j'ai perdu 5 ans,à faire un bac de merde,suivi d'un bts du même niveau,tout ça pour repartir à l'école pour faire un BEP/Bac pro mécanique...A 24ans c'est pas vraiment trop tard,mais ça fout les boules un peu quand même :?
+1 :jap:
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+1 :jap:
:) les d'jeun's en force! :evilbat: :infinity:
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:usa :casse:
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Je vais pouvoir vous expliqer ma pensée qui suit pas spécialement de l'éducation nationale. Je suis dans l'En depuis 7 ans soit en tant que prof soit en tant que gestionnaire de site web et de reseau. j'ai enseigné les technologies de l'information et de la communication (collège, adulte) et maintenant la comptabilité/gestion/éco/droit en Lep.
L'orientation se fait en collège (3ème) pratiquement tout les élèves veulent aller en seconde générale. Ce qui ne peuvent prefère redoubler que de faire un bep. Les seules bep porteur pour les filles sont esth!tique et coiffure et pour les garçons les bep industriel. Si en méca tu trouves des élèves pas motivés pour deux choses orienté de force ou en echec scolaires et l'enseignement en LEP n'est pas fait pour des élèves en echec scolaire. Les programmes sont trop scolaire pour des élèves en marge du système.
Autre chose aussi les élèves qui en veulent dans le metier étant bon en technique se tourne peut-être vers des marques plus porteuse que Rover. Style BMW, Audi, Mercedes, jaguar etc.
Cédric
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si ca peux vous rassurez, il ni a pas que en meca, que les stagiaires ne sont pas motives, j'en ai eu un en informatique sur 8h de boulot, 7H d'internet, et 1 H de pause cafe
et il a fouare tout son projet ....
a+
Bob
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Je suis tous les jours confronté à ce problème de manque de motivation car je suis prof (enfin, presque...) de maths/physique en BEP mécanique auto depuis 3 ans !!
C'est vrai que beaucoup de ces élèves sont là car "il faut bien aller quelque part", mais sur une classe, il y a quand même bien 20% des gamins qui sont vraiment intéressants, motivés, et c'est souvent ceux qui n'ont pas le plus de facilités !!
Mais souvent, la vie ne leur a pas fait de cadeau, et ils savent ce que c'est que de galérer !!!
Pour ceux qui restent, ce sont souvent des gamins pourris gâtés par leurs parents, qui ont tout ce qu'ils désirent sans avoir jamais travaillé !!!
Mais il est vrai aussi que la société actuelle ne pousse pas à travailler. Par exemple, je touche par mois juste un peu plus du smic, donc aucune aide financière possible. J'ai des amis qui sont au chômage depuis presque 2 ans en n'ayant travaillé qu'un an auparavent et qui touchent 750 € + les aides, et qui peuvent d'adonner à leur loisirs autant qu'ils le souhaite !!
J'avoue que parfois, bien qu'étant un travailleur acharné, j'ai vraiment envie d'arrêter de travailler : ça ne vaut plus le coup actuellement !!!
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J'avoue que parfois, bien qu'étant un travailleur acharné, j'ai vraiment envie d'arrêter de travailler : ça ne vaut plus le coup actuellement !!!
Peut etre mais le jour où tu auras l'age de la retraite,c'est toi qui rira nan?
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J'ai été confronté aussi à un stagiaire vraiment pas motivé pour un bts en maintenance informatique par alternance.
Mon stagiaire arrive souvent en retard, donc remise à l'ordre au bout de la 2éme fois.
Il envoie au moins 20 à 30 sms par jour.
Il a au 15 contacts en même temps sur msn.
Je lui donne un travail à faire, et en réponse j'ai un beau " fais chier ton boulot mais je suis obligé".
Je crois que ce jour la j'ai pété un plomb et j'ai faillis le foutre à la porte mais on m'a gentillement rappelé que c'était le fils de l'architecte copain du patron.
Il c'est fait flashé au moins 4 fois. Il a eu un retrait de permis de 4 mois et en plus il nous racontait c'est relation sexuel avec des filles et sans protection.
Le premier jour il a mis à jour le bios des pc sans avoir reçus l'ordre.
Et en réponse de sa part j'ai eu droit à " mais je suis un kamikaze je fais et je refléchis après"
La deuxième année il c'est repris en main et il a eu son bts.
Il peut me remercier à sa soutenance de stage.
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effectivement beaucoup crois que la filière professionnelle est une filière de voie de garage!
perso j'ai fait un BEP des métiers de la comptabilité car allez en seconde générale sa me faisait chier!
sérieux j'avai rien à y faire! rien à apprendre là bas!
le BEP comme je le souhaitai m'a permis d'être himergé durant un stage dans une concession auto où j'ai pu maitre en application pas mal de chose acquise pendant un an, aussi vendre une voiture (une ford puma :oops: :lol: :lol: )!
cette expérience je n'aurai pu l'avoir en seconde générale!
après cela afin de pouvoir intégrer aisément un BTS je suis "retourné" en 1ere techno! en action et communication commerciale plus précisémment!
le commerce étant ma filière de prédiléction! la compta et les taches administratives n'étant qu'une étape obligatoire à mes yeux ce pourquoi effectuée en BEP :)
j'ai passé mon bac que j'ai eu avec mention assez bien alors que je venais "juste" (comme ils disent) d'un BEP!
j'ai pu intégrer un BTS force de vente en alternance que j'ai quitté au bout d'un an! sa va vous paraitre prétentieux mais en terme de prospection, de relations clientèle, de négociation,... je pensai vraiment avoir fait le tour!
c'est pourquoi je me suis tourné vers la filière que j'aime le plus! le marketing et le management! en BTS pour le moment mais bientot bien plus loin en école de commerce je l'éspère :)
tout ça pour dire que la filière pro sa permet d'avoir des gens "prêt à l'emploi" si je peux me permettre :)
aussi que c'est un tremplin et que les diplomes ne sont pas forcément un obstacle non plus :) comme on peut le voir pour certains universitaires!
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sinon il y a des résultat positive:
un de mes collègue qui a le bac pro,après c'est éxamens il a été embauché dans une concession pendand 1 ans,mais il a trouvé mieux niveau salaire (un tout petit plus) et en éspérent trouvé une mèlleur ambiance(chez nous ou je bosse)
c'est vrai au début ce n'était pas le top,mais motivé,a l'époque le chef d'atelier (très bien avec moi) n'était pas au top pour notre jeune recru,je m'apercevais qu'il y avais un bloquage de mon jeune collègue à cause du chef d'atelier.
moi perso je faisais tout pour l'aidé,un jour le chef nous quitte pour ce mettre a son compte (d'une autre marque) et là avec le new chef je sentais que ça passait hyper bien,je m'apercevais que mon collègue s'améliorai très rapidement.
Notre directeur nous annonce une nouvelle marque supplémentaire et en me disant:bens tu aura cette marque à t'occupé en plus de rover.
Moi dans ma tête le déclic!!! (vu que mon collègue s'améliore énormément je vais lui donné sa chance)
j'en discute avec mon chef,je dit a mon collègue:tu sera résponsable de cette new marque (imaginé comment qu'il était heureux et beaucoup plus motivé)
Maintenant ça fait 3,1/2 ans qui bosse avec moi,un mec compétent,il a 25 ans,il a eu 2 bonne augmentation de salaire,et puis moi je suis hyper content de bossé avec lui.
comme quoi aussi ça peu joué avec des problème dans l'emtreprise.
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T'es un chic type bens,si seulement il y e navait plus des comme toi :)
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ah c'est clair que l'ambiance dans une boite c'est primordial!
effectivement bens tu ferais sans doute un bon manager :)