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Les sections MG/Rover => 200 MK3/25/ZR/Streetwise => Discussion démarrée par: cyndi le 09 Août 2014, 20:17:46
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Bonjour
Je possède depuis presqu' un an une rover année 99, 16V, 99 500 KMS, 1 ere main, Tourne comme une horloge jusqu' a dernièrement. La voiture en roulant s' est coupée. J' étais à 90 km/heure sur nationale, les aiguilles sont descendues net,comme à l' arrêt. Avec mon mari, nous avons pensé a un défaut batterie ou bougie, electrique mais sans grande conviction.
J' ai eu beau accéler mais rien n'y à fait. Je me suis mise sur le bas côté, laissé le moteur ralentir et s' arrêter.
J' ai constaté sur d' autres jours, que le régime moteur restait haut dans les tours même au point mort: 1200 voir un peu plus avec du mal à descendre, sans aucunes gênes sur la conduite. Pas de broutement ou moteur qui cale, etc... Je pensais au ralenti. Un petit garagiste de confiance, a regardé. M' a confirmé qu'elle était bien entretenue. Si elle devenait capricieuse en plus de ce problème de tour/mn haut, faire un nettoyage (le papillon si pas d' erreur) du fait que la valve ou clapet (je ne me r' appel plus) peut reste collée.
Après plusieurs tentatives à vouloir redémarrer, j' ai laissé tomber et attendu bien 30 mn. Suite à quoi elle à redémarrée en fumant blanc (certainement du au fait de mon insistance). j' ai laissé tournée un peu et coupé le moteur. 10 mn après, redémarrage comme si de rien n' étais. Nous avons donc pensé à une impureté qui aurait pus boucher quelque chose. On attendait qu' elle recommence pour que le garagiste voit mais toujours rien.
Je précise, que le tableau de bord ainsi que les phares sont bien resté allumée sans baisse de luminosité, a part l' horloge lors de la première mise de contact. La radio tout à continuer à marcher normal.
Mon mari à pris la voiture en main, rien à signaler hors mis le compte toujours un peu haut par moment. Vu la pluie de cette nuit nous avons retesté la voiture sans rouler. Lors de l' accélération, elle a eu comme un raté puis plus rien. Est ce possible que ce soit une prise d' air?
Nous allons changer, le filtre à air, essence, bougie, en cas fusible. La pompe à éssence s' enclenche bien.. Je ne pense pas que ce soit grave mais s' est embêtant... Y a t'il une vanne ERG ou quelque chose dans ce style sur ce model, qui faut nettoyer?
Juste une chose que j' ai constaté un jour ou deux avant l' arrêt du moteur, s' est qu' elle avait un peu brouté lors de la sortie d' un rond point au moment de relancer le moteur...
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Il ne connait pas les Rover ton garagiste :lol:
Il n'y pas de moteur honda sur les MK3 et encore moins de 1.4 honda.
Il s'agit d'un série K, réputé fragile au niveau du joint de culasse
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Oups effectivement, j' ai effacé je me suis planté 8O... Bon en fait c' est moi qui est induit en erreur même dans ma présentation, mais je mets les infos que j' ai, après je suis pas experte et plutôt novice
.. Désolé :roll:
Petite précision, en ce qui concerne les joints de culasses, ils sont neuf. Tout dépend de ce que vous appelez neuf, car changer fin d' année 2012. :roll2:
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Pas grave c'est tellement courant que les gens penses que les rover essences sont toutes équipées de moteur Honda et les diesel de moteur Peugeot ou BMW :bah:
Pour le joint de culasse, tout dépend par quoi/qui il a été remplacé, si on y a mis un joint de culasse renforcé avec tout ce qu'il faut la voiture est fiabilisée le risque d'en refaire est alors réduit.
Si par contre il à été remplacé en garage avec facture, bien souvent ils y remettent un joint rover sans faire les modifications nécessaire et tu finiras très certainement par avoir des souci.
Ma 45 l'avait eu à 70000km (de mémoire), certain à 40.000 d'autres à 100000km c'est aléatoire, après pas besoin de psychoter , si il lâche il sera encore temps de le faire remplacer par un renforcer
Fin du H.S.
Je laisse les pro regarder à ton problème :)
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Merci pour ta réponse.. :) . C' est intéressant de le s' avoir. Je confirme que pour les joints, ils ont étaient fait par un réparateur agrée ROVER, MG, land ROVER sur aix. Tous les entretiens ont étaient fait eux...D'ailleurs je vais les contacter pour en s' avoir un peu plus ou encore y aller dès que je peux.. Ce sont des joints renforcés, si mes souvenirs sont bons.... Vous me donnez une occasion supplémentaire de fouiner un peu plus sur ma titine.. :D . A bientôt et merci encore...Je vais donc attendre l' avis des pro :wink:.
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Le coup de "ça a brouté au moment de relancer le moteur" ça me rappelle mon problème de jdc renforcé "incomplet" : le mécano met bien le joint de culasse renforcé, mais il met à tort la moitié du joint (l'autre moitié étant un film collé, mais détachable si on s'y met vraiment), car certains ne se sentent pas de lire les instructions fournies avec (dixit celui qui les aurait conçu).
EDIT : mais "ça a brouté au moment de relancer le moteur à la sortie d'un rond point" en manuelle ça peut aussi être un rapport de vitesse trop haut pour les régime & vitesse. Mais je n'étais pas dans la voiture à ce moment-là, donc j'en sais rien.
Enfin je ne suis pas mécano... ça peut ne pas être ça...
Il faut surveiller dans le temps les effets négatifs et bien les noter.
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Merci métalman.. A surveiller comme tu dis, c' est pourquoi je tente de noter et retranscrire absolument tout pour voir les causes à effet.. Un mauvais rapport/vitesse, j' y ai pensé aussi car s' est vrai que je n' avais pas le bon régime, la tête ailleurs, disons que j' étais interpellé par des gyrophares car un accident avait eu lieu. Effectivement je me souviens ne pas avoir passer le bon rapport.. Je ne pense pas que cette maladresse est à voir avec le fait que le moteur se soit coupé plusieurs kms après, quoi que sa me donne des indications. A surveiller :wink:
On m' a parlé que lorsqu' il y a un défaut électrique ou autres (peut-être je vais dire une bêtise) le moteur se met en sécurité, il faut attendre plus ou moins longtemps pour redémarrer... En tout cas si s' est le cas, elle fait bien son rôle de se côté la!! Même au niveau sécurité (alarme) de la voiture en elle même. J' ai eu l' occasion de le découvrir et tester, franchement elle fait un bon vacarme.. :D
Lorsque j' aurais fait les changements, et nettoyage comme prévue, je pourrais vraiment mieux sibler... Car les filtres sont un peu vieux en effet..Donc déjà sa ne lui ferra pas de mal bien au contraire... Un nettoyant injecteur ou autre (que l' on met dans l' essence), est-ce vraiment efficace et lequel serrait le mieux recommandé.. Je pense que sa ne lui ferra de mal non plus..
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pour les nettoyannts injecteurs, j'ai entendu que du bon pour la marque bardhal :wink:
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Attention, je suis vraiment novice en méca et autres ! :P
C'est juste que mon dernier problème m'a fait voir quelques trucs, et mon nouveau mécano semble TRES très au courant des défauts de joint de culasse.
Si cris01 a une marque vas-y...
Moi j'ai demandé au pompiste de me donner du nettoyant à injecteur : tu en mets JUSTE avant de faire le plein (attention à ne pas en mettre partout ! :P Tu en mets lentement, et hésite pas à appuyer un peu sur le bouchon avant le réservoir), et c'est parti ! :P
Ca ne fera pas de miracle, mais ça n'abîmera rien.
Fais juste gaffe à en prendre pour essence (ou diesel, mais je ne pense pas).
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Merci cris01 pour l' info. Je vais suivre tes conseils metalman.. Si avant je me débrouillait bien côté moteur, maintenant moi aussi je suis plutot devenue novice.
Bon je viens aux nouvelles.. J' ai pris miss titine avec mon mari et forcé de constaté que ma conduite en ce moment et surtout assez pressée n' a pas était adaptée ce jour..Si j' analyse le tout, entre l' endroit de l' arrêt moteur, sortie d' un tournant avec une montée non négligeable et ma confusion dans le régime, je crains avoir en fait embroyé littéralement le calculateur.. Ce qui expliquerais les symptomes aléatoir que j' ai pu constater.. Par contre si à 80% ma conduite fut la cause, car rien avec mon mari depuis 1 semaine qu' il la prend, un bon nettoyage lui est necessaire...
J' ai vu aussi une chose, s' est pas la photo de mon moteur, mais une prise d' un moteur sur internet. Juste avant le cache culasse (je suppose), il y a deux tuyaux de couleur gris aluminium faut-il un collier pour les tenir ou pas.. Car sur mon moteur, on vient de s' apercevoir qu' ils ne sont pas bien enfoncé.. Est-ce-que s' est une gêne ou pas, est-ce-que sa peut modifier le fonctionnement du moteur etc.... ?????
Bon il y aurra pas de photo car je n' y arrive pas. Désolé..
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tu parles de ces 2 la ?
(http://rovermg1.free.fr/rovermg/thumbnails/nJKRplfiRduU2VwZlbs0.jpg) (http://rovermg1.free.fr/rovermg/images/nJKRplfiRduU2VwZlbs0.jpg)
si oui et qu'ils tiennent pas en place, ca peut te faire des truc bizarre.Ca fait une prise d'air .S'ils tiennent pas, mets y des colliers , ca pourra aller que mieux apres
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Merci, Non ce ne sont pas celà, mais nous y avons jeter un coup d' oeil et c' est ok.. Mais nous vérifirons à nouveau.. Les 2 tuyaux sont couleurs alu placé de l' autre coté du cache vers l' avant.. Entre le cache et radiateur. Ils sont identiques (photo), mais s' emboitent dans un tuyaux style gaine de couleur alu aussi... Je vais tenter de remettre une photo, si non bien faudra m' expliquer aussi.... Je suis vraiment pas doué... :mrgreen:
(http://rovermg1.free.fr/rovermg/thumbnails/gzVH0KpBIoxpE6NtR5yl.jpg) (http://rovermg1.free.fr/rovermg/images/gzVH0KpBIoxpE6NtR5yl.jpg)
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Sa y est la photo est mise, cris01, en cas faut l' agrandir est tu verras le tuyau dont je te parle. Il est à proximité du boitier de filtre à air... :D Trop contente photo mise, quel aventure :lol:
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si tu parles du truc entre la boite a air et la tete d'allumeur (la ou y'a les fils de bougies), c'est la clim , idem pour celui en bas de la photo
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Bardhal c'est très bien. On m'a aussi chaudement recommandé les produits de chez silub, traitement injection et traitement moteur. Ensuite pour moi ta conduite n'a sûrement rien à voir avec ton problème. Une révision de base, vidange, filtration complète, bougies vous permettra d'y voir plus clair. Regarder aussi l'état des fils de bougies. Et s'il n'y a pas une prise d'air entre la boîte à air et le papillon (trou sur la durite accordéon ou mauvais emboitement). Puis un bon nettoyage du papillon au wd40 ou nettoyant freins.
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merci pour la réponse.. Pour le papillon, serrait-il possible de me donner plus d' indic.. Comment on le démonte ou si faut passer par un mécano... Sa m' a était expliqué mais je me souviens plus trop de se à quoi il ressemble.. Et comment faut-il procéder pour le démontage, la j' avoue que l' on ne sait pas trop..... :?
Je posterais une photo de mon moteur comme sa vous verrez mieux et peut-être allez vous voir des choses que je nous ne voyons pas.. En tout c' est un régal de remêtre les mains dans la mécanique.. Plutôt que tous ces moteurs bourré d' électronique ou il est difficile de faire quelque chose... Et échanger comme sa avec des passionnés s' est vraiment top.... :)
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Le boitier papillon se trouve après la durite accordéon de la boîte à air. Vire la boite à air et le conduit pour y accéder, tu peux faire un 1er nettoyage sans démonter le boitier complet.
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Haaaaa!!!!!!!! Super!!!! Merci beaucoup!!! Pour l' instant mémère tourne comme une princesse.. grrrr!! Elle est sexyste ou en à marre du rose!!! oui oui j' aime le rose!!! hoooo!!! :D Mais la prise d' air on est pratiquement sur.... Mais s' est vrai que quand je l' ai conduite (à la force du diesel), je me suis pas rendue compte que je la conduisait pas dans son bon régime non plus.. Je lui demandais une accélaration prématurément...Mais si ma conduite peut-être une cause à la mise en sécurité de mon moteur, n' empêche qu' il y a autre chose s' est sur... La prise d' air sa oui, ou encrassement surtout pour le papillon qui du coup ne fait pas son boulot correct.... Y a t-il d' autres élements de ce types, ou une vanne ERG comme on l' appel communément? ou, est-ce que s' est seulement le papillon? Ceci afin de faire d' autre nettoyages si besoin....
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regarde sur le collecteur d'echappement si y'a un truc de ce genre (http://csimg.webmarchand.com/srv/FR/29024861721943051/T/340x340/C/FFFFFF/url/vanne-egr-rover-200-rf-400.jpg)
demonte et nettoie, ca fait jamais de mal une vanne propre :wink:
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La voilà donc cette fameuse vanne.... Super ... Merci beaucoup, de super conseil... :)
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Bon je reviens vers vous pour des news.. Après avoir reprise titine et conduite différement (pas comme un diesel) je dois dire qu' elle tourne mieux... à froid le régime un peu haut dans les tour 1500, mais ensuite elle se cale bien... Les fils des bougies s' est ok!!! Nous allons les changer. Quand à un tuyau percé ou autres pour la prise d' air, nous avons rien vu...Changement du filtre essence + air + rajoue des colliers sur deux durite (comme je dis plus haut)... Ensuite nous ferrons le plein et mettrons le nettoyeur injecteur... Pas trouvé de bardhal, du coup j' ai opté pour métal 5. Par contre pour le papillon, nous n' osons pas le démonter nous car lui semble avoir vraiment besoin d' un bon coup de nettoyage....Je pense qu' elle irra direction garage pour son nettoyage.. A moins d' arriver à nous guider du mieux que vous pouvez avec des conseils bien précis et les mises en garde sur les erreurs à ne pas faire... Ensuite on lui ferra un petit par la valise.... :)
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y'a rien de mechant pour le papillon, suffit d'enlever la grosse durite d'air qui vient de la boite a air, et la tu vois le papillon. Tu achete une bombe de nettoyant frein (meme pas 5€) et tu pulvérise , ca décrasse tres bien , et tu essuis la merdouille . Apres pour etre plsu efficace, le mieux c'est de démonter le papillon, mais si tu te sens pas de le faire ne touche pas :lol:
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Cris01, merci beaucoup.. je vais procéder ainsi, j' ai déjà pris la bombe de nettoyant frein... Sa ne va pas lui faire de mal quoi qu' il en soit.. :D Merci encore
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Ben alors Cyndi tu n'as pas lu mon post plus haut? Je t'avais expliqué comment faire pour le papillon. Si jamais tu tentes de le sortir malgré tout, le mieux est de prévoir un joint neuf pour le remontage. Bonne chance ;)
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vi effectivement j' avais lu... haahhaaaa! Sa me pertube ce papillon!! Je pense que je vais opter pour un prof, pour le démonter entièrement, me connaissant, sa serra plus sur.... En tout cas miss titine, tourne bien, voir même mieux.... En tout cas merci pour tous ces conseils.... :D
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vi effectivement j' avais lu... haahhaaaa! Sa me pertube ce papillon!! Je pense que je vais opter pour un prof, pour le démonter entièrement, me connaissant, sa serra plus sur.... En tout cas miss titine, tourne bien, voir même mieux.... En tout cas merci pour tous ces conseils.... :D
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A ce jour, changement des bougies.. Elles étaient dans un sale état dont deux cassées...Le filtre à air, on s' est aperçu bêtement en mettant le nouveau qu' il n' était pas à la bonne taille (trop petit). J' ai bien sentie la différence, surtout le bruit du moteur moins forcant, plus de souplesse, surtout dans les rapports. Je retrouve son côté sport...Par contre, le compte tour dès que la voiture et chaude au bout de quelques minutes, se cale à 1000 tours, plus de problème de prise ou trou d' air lors de l' accélération. Si non s' est vraiment minime et ne gêne en rien la voiture... Je pense fortement que des saletées se sont cumulées et on occasionnées des disfonctionnements. Il y a encore des petites chose à voir car les problèmes sont fortement diminués, mais il reste encore à faire pour que tout rentre dans l' ordre. Prochaine étape une vidange complète et changement filtre, lui ferra le plus grand bien et rendez-vous garage pour nettoyage papillon et contrôle....