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Les sections MG/Rover => 200 MK3/25/ZR/Streetwise => Discussion démarrée par: ptit_biscuit le 07 Novembre 2005, 12:10:18

Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: ptit_biscuit le 07 Novembre 2005, 12:10:18
coucou tout le monde.

alors voila, je compte partir a paris debut decembre,  j'ai a peu prés prevu 2500km avec ma 214...

donc je voulais savoir les precautions d'usage pour ce long trajet

2 foi 700km , 2 foi 250km et du urbain

sinon 130.000km, je pensait changer les bougies avant mon depart, elles on au moin 10.000km (pas facture de l'ancien proprio).

la courroie est faite à 81.000km

j'ai ce probleme de suitement au niveau du join de carter

http://img347.imageshack.us/my.php?image=dscn0310redimensionner7ja.jpg
est ce que il suffit de resserer à mort les vis ou y'a un reglage precis. si les vis sont deja toutes bien serré et que c'est juste le joint qui est usé, vue que ca suite mais ne fuit pas, que chui pas trés riche, je laisse comme ca parce que a part consommer un peu plus d'huile ca crain rien, ou bien existe il une pate ou autre a deposer  tout autour pour ralentir le suitement..


voila sinon normal les niveaux LDR, huille, liquide frein, direction, eclairage, pression pneu...

pour l'entretien de ma voiture depuis juin (date d'achat) suivre ce lien
http://www.rovermg-france.com/viewtopic.php?t=6214

d'autre conseil pour etre sur de ne rencontrer aucun souci et de verification??

merciiiiiiiiii
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: yallah5 le 07 Novembre 2005, 12:17:14
je pense que si tout tes niveaus sont faits :bah: c'est comme toutes les caisses entretenues, ça devrait allez nikel :)

quand je vois mon pote en 114 LD qui est allez de paris à marseille pour prendre le ferry puis après il a été d'alger jusqu'au mali :ddr:
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: ptit_biscuit le 07 Novembre 2005, 12:23:33
Citation de: yallah5
je pense que si tout tes niveaus sont faits :bah: c'est comme toutes les caisses entretenues, ça devrait allez nikel :)

quand je vois mon pote en 114 LD qui est allez de paris à marseille pour prendre le ferry puis après il a été d'alger jusqu'au mali :ddr:


pour le joint de carter?

sinon j'ai a peu pré fait une liste de ce que je compe verifier visuellement
-niveaux
-soufflets des cardans
-bougies
-verifier l'etat des durites, jointures du moteur, etc..

mon huile de boite qui traine... je pense aller a midas ils me demandent 25€, par contre, quel type d'huile (je compte surveiller)? je leur avait dit c'est du 75/90 ils on fait oui oui on met du 10w40... 8O ...enfin a ce que j'ai cru comprendre c'est la meme chose dans une autre denomination

bref si c'est pas ca du tout je vais chez un garagiste du coin avec mon bidon d'huiel que vous me recommander

et le filtre a essence se fait tous les combien?

merci
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: yallah5 le 07 Novembre 2005, 12:30:26
la seule chose objective que je peux te dire c'est ce que je t'ai dit! je pourrai aussi te dire que j'ai fait 200 km sans huile et que tout va bien :ddr:

après pour le reste les personnes bien plus compétentes que moi dans ce domaine te dirons ça :wink:
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: JF le 07 Novembre 2005, 14:20:28
Moi, perso, pour le moteur, j'met de la Castrol GTX3 10W40
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: moumouth le 07 Novembre 2005, 19:22:38
Citation de: ptit_biscuit

mon huile de boite qui traine... je pense aller a midas ils me demandent 25€, par contre, quel type d'huile (je compte surveiller)? je leur avait dit c'est du 75/90 ils on fait oui oui on met du 10w40... 8O ...enfin a ce que j'ai cru comprendre c'est la meme chose dans une autre denomination

bref si c'est pas ca du tout je vais chez un garagiste du coin avec mon bidon d'huiel que vous me recommander

merci


Pour ton huile de boite, je ne pense pas que ton moteur sois un Honda donc tu ne dois pas mettre de 10w40 il te faudra de l huile de boite standard.
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: bens le 07 Novembre 2005, 19:37:49
pour ton joint de carter donne un petit coup de serrage (mais pas comme un malade) ça n'a pas l'air dramatique ton shuintement :)
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: ptit_biscuit le 07 Novembre 2005, 19:53:39
Citation de: moumouth


Pour ton huile de boite, je ne pense pas que ton moteur sois un Honda donc tu ne dois pas mettre de 10w40 il te faudra de l huile de boite standard.


75w90?
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: Jojo214 le 07 Novembre 2005, 20:36:10
J'ai fait deux fois France/Roumanie eller et retour avec ma vieille 214 de 1991 (maintenant c'est la 75 qui s'y colle) et aucun problème (l'embrayage à commencé à patiner au retour du premier, mais à plus de 150.000 bornes, on ne lui en veut pas).

Pour le moteur: du 10w40 devrait suffir.
Pour la boite: je ne sais pas si c'est la mëme boite Pijo R65 que la mienne, donc je ne sais pas :bah:

Si ça peut te rassurer  :)
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: ptit_biscuit le 07 Novembre 2005, 20:47:14
pour l'huile je suis en 5w40 synthetique mobil....

j'ai decider de monter un manometre de temperature d'huile...

quelqu'un sait quel doit etre la pas de la sonde? et aussi je met ou la sonde?

toujours personne pour l'huile de boite? 75w90?
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: Rover820i le 07 Novembre 2005, 20:57:24
Ca dépend, je ne sais pas si c'est une boite PSA ou Honda sur le 1.4 de la MK3 :??:

Si c'est une Honda => 10W40
Si c'est une PSA => 75W90
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: Milka le 08 Novembre 2005, 20:55:10
Salut salut

Pour ton huile de boite de vitesse, celle qui est préconisé est une SAE 75W/80W répondant a la norme GL5 , t'en trouvera meme a carrefour, la capacité de la BV etant d'a peu prés 1.8L.

Le filtre a essence est a changer tous les 80 000 kilometre

Pour le carter d'huile qui suinte, ca doit etre a peu prés normal a partir du moment ou ca ne coule pas, ca fait la meme ché moi.
nettoie tous ca et observe de temps en temps comment ca evolue.
Je ne te conseille pas de serrer encore plus les boulons, mais si tu posséde une clé dynamométrique, desserre les toutes d'un quart de tour et resserre les a 10 N.m (Couple prescrit pour ces boulons).

Voila voila, bon courage et bonne route
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: Rover820i le 08 Novembre 2005, 21:28:34
Citation de: Milka
Pour ton huile de boite de vitesse, celle qui est préconisé est une SAE 75W/80W répondant a la norme GL5 , t'en trouvera meme a carrefour, la capacité de la BV etant d'a peu prés 1.8L.
Préconisée par le livret conducteur ou par une RTA ?
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 08 Novembre 2005, 21:38:41
Dans le Rover Service, voilà ce qu'il préconise :
Citer
UNIPART Gear Oil 75w/80w
ESSO Gear oil BV 75w/80w
SHELL SF5288 75w/80w
TOTAL Transmission BV

EDIT : 1.8L réservoir vide :wink:
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: Rover820i le 08 Novembre 2005, 21:43:00
Boite PSA alors sur la 214MK3 ?
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: ptit_biscuit le 08 Novembre 2005, 21:46:35
Citation de: bens

c'est une BV de licence peugeot qui s'apelle R65,tu peut la reconnaitre en cul de BV avec un carter en tôle,tu doit utilisé comme huile:
ESSO Gear Oil BV 75W/80W
MOBIL Mobilube 1 SHC
SHELL SF5288 75W/80W
UNIPART Gear Oil BV 75W/80W
et 1.8l de contenance


bens aussi m'a indiquer tout ca... ca doit etre de bonne source[/quote]
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: ptit_biscuit le 08 Novembre 2005, 21:49:05
Citation de: Rover820i
Boite PSA alors sur la 214MK3 ?


oui boite PSA... zut entre la honda et la PSA j'aurai preferé avoir la honda, a ce qu'il parait L est plus solide la honda... enfin c'est pas grave lol
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 08 Novembre 2005, 21:49:38
Citation de: Rover820i
Boite PSA alors sur la 214MK3 ?
C'est une R65 Uprated
C'est la même pour les "K8" ou "K16"

La PG1 est montée sur les 218/418, 220/420, 620 (Diesel), 600 Ti, 820, 800 KV6 & MG-F
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: ptit_biscuit le 08 Novembre 2005, 21:52:14
Citation de: eLeFaNtOmAsTeR
*C'est une R65 Uprated
C'est la même pour les "K8" ou "K16"

La PG1 est montée sur les 218/418, 220/420, 620 (Diesel), 600 Ti, 820, 800 KV6 & MG-F

oh grand maitre  :P

tu connait les grandes differences entre la R65 updated et la PG1?

donc rover a pris la boite peugeot que pour la 214 (la bas de gamme), donc la peugeot est plus "cheat" et bon marcher que la honda?
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 08 Novembre 2005, 21:56:46
Et pour la PG1, j'ai oublié mon moteur :oops:
Donc, également sur les 220 et 420 (atmo et turbo) :wink:

La boite PSA se retrouve sur la 214, 216 et 218 :wink: (tous 3 étant des K-series) ...

Si je ne dis pas de bêtises, je me demande même si elle n'est pas sur les minis ...
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: shattitoons le 09 Novembre 2005, 00:44:52
Citation de: eLeFaNtOmAsTeR
Et pour la PG1, j'ai oublié mon moteur :oops:
Donc, également sur les 220 et 420 (atmo et turbo) :wink:

La boite PSA se retrouve sur la 214, 216 et 218 :wink: (tous 3 étant des K-series) ...

Si je ne dis pas de bêtises, je me demande même si elle n'est pas sur les minis ...

sur les 218, ce sont des boite honda :wink:
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: Rover820i le 09 Novembre 2005, 00:48:46
Citation de: shattitoons
sur les 218, ce sont des boite honda :wink:
Mazout, mais là elef parle du K Series 1.8 ;)
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: shattitoons le 09 Novembre 2005, 00:51:20
Citation de: Rover820i
Mazout, mais là elef parle du K Series 1.8 ;)

ha ok, donc des 200Vi quoi :)
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: yallah5 le 09 Novembre 2005, 00:52:04
des TF aussi :ddr:
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: shattitoons le 09 Novembre 2005, 00:53:44
Citation de: yallah5
des TF aussi :ddr:

oui mais une Tf n'est pas une 218 IDIOT :ddr:
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: Jojo214 le 09 Novembre 2005, 00:54:28
Citons les Zr tant qu'on y est :mrpink:
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: yallah5 le 09 Novembre 2005, 00:56:21
Citation de: shattitoons

oui mais une Tf n'est pas une 218 IDIOT :ddr:
c'est bien parce que tu es poli  :wink:  :ddr:
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: Jojo214 le 09 Novembre 2005, 00:57:48
Citation de: shattitoons

 218 IDIOT :ddr:


C'est quoi, comme finition? Connais pas?

 :oops: Me sortez pas, je dirais plus rien  :o
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: yallah5 le 09 Novembre 2005, 00:58:36
jojo olala :ddr:
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: shattitoons le 09 Novembre 2005, 01:05:29
Citation de: Jojo214
Citation de: shattitoons

 218 IDIOT :ddr:


C'est quoi, comme finition? Connais pas?

 :oops: Me sortez pas, je dirais plus rien  :o

MDR :lol:  :lol:
ET pas de  :editcit:  paske C'EST POUR LA COMPREHENSION :ddr:
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: yallah5 le 09 Novembre 2005, 01:10:34
on s'en branle c'est du HS toute façon :ddr:
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: ptit_biscuit le 09 Novembre 2005, 11:40:28
Citation de: yallah5
on s'en branle c'est du HS toute façon :ddr:


oui vous degeulassez mon topic  8)  lolol....

bon pour l'huile ki sort du joint de carter, en fait, chui passé en 5w40 synthese... ca doit etre pour ca que avait ca suitait beaucoup moin... le joint doit etre fatigué.. m'enfin c'est pas une fuite et en 1 moi j'ai du perdre comme ca dison 1.5cm d'un verre de vin d'huile... donc si ca gene pas le moteur, je vais pas changer le joint pas de sousous...

merci a tous pour votre aide.
demain direction feu vert pour mon huile de boite (je reste avec le mecano pour etre sur de ce qu'il fait  et qu'il met la bonne huile au bont volume, pas confiance en eux mais bon, bien besoin dun pont et de quelqu'un qui a des clef pas foireuses lol)
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: drakar220 le 09 Novembre 2005, 12:54:54
Citation de: ptit_biscuit
m'enfin c'est pas une fuite et en 1 moi j'ai du perdre comme ca dison 1.5cm d'un verre de vin d'huile.


c'est a peine une consommation normale, pas de soucis

par contre dans tes verres de vins tu ne mettra que du bordeaux dorénavent, parceque de l'huile, ça va pas ça :D
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: ptit_biscuit le 09 Novembre 2005, 13:43:27
Citation de: drakar220


c'est a peine une consommation normale, pas de soucis

par contre dans tes verres de vins tu ne mettra que du bordeaux dorénavent, parceque de l'huile, ça va pas ça :D


non je parle pas de la consommation moteur, mais de la quantité d'huile perdue par ce joint

dans mes verres je met autre chose de plus "viril" :P
mais jamais avant de prendre en main titine lol
Titre: Re: [214 SI] depart en voyage
Posté par: LaP le 10 Novembre 2005, 14:47:02
Citation de: ptit_biscuit

http://img347.imageshack.us/my.php?image=dscn0310redimensionner7ja.jpg
est ce que il suffit de resserer à mort les vis ou y'a un reglage precis. si les vis sont deja toutes bien serré et que c'est juste le joint qui est usé, vue que ca suite mais ne fuit pas, que chui pas trés riche, je laisse comme ca parce que a part consommer un peu plus d'huile ca crain rien, ou bien existe il une pate ou autre a deposer  tout autour pour ralentir le suitement..


Arf le joint a l'air rincé.
Non, on ne resserre *jamais* les boulons sur un joint qui suinte, c'est une grosse
connerie. Si un joint est mort, on le remplace, c'est tout.

Dans ton cas, si c'est juste dégueulasse, mais que ta consommation d'huile
est raisonnable, tu t'en fous. Pense à controler la conso d'huile et balade toi
avec un bidon d'huile dans le coffre pour les appoints éventuels.

Ensuite, quant tu auras les sous, tu pourras faire remplacer ce joint.

LaP
Titre: Re: [214 SI] depart en voyage
Posté par: ptit_biscuit le 10 Novembre 2005, 20:01:32
Citation de: LaP


Arf le joint a l'air rincé.
Non, on ne resserre *jamais* les boulons sur un joint qui suinte, c'est une grosse
connerie. Si un joint est mort, on le remplace, c'est tout.

Dans ton cas, si c'est juste dégueulasse, mais que ta consommation d'huile
est raisonnable, tu t'en fous. Pense à controler la conso d'huile et balade toi
avec un bidon d'huile dans le coffre pour les appoints éventuels.

Ensuite, quant tu auras les sous, tu pourras faire remplacer ce joint.

LaP


c'est ce que je pensait faire, ne rien toucher, c'est comme la crasse du moteur.... ca fait joint  :lol:

tant que j'ai pas de tache d'huile sous ma place de parking je laisse en l'etat... et je met 10~€ ds le cochon tout les mois, dés que j'ai  un pepin comme ca j'ai pas de surprise financiere lol

sinon RDV samedi aprem a norauto pour vidange de boite

je vais changer moi meme les bougies, mais il faut un couple de serrage precis ou bien utiliser une cale qui equivaut au couple de serrage c'est bbien cela?

:editcit:
Titre: Re: [214 SI] depart en voyage
Posté par: yallah5 le 10 Novembre 2005, 20:03:21
Citation de: LaP

Arf le joint a l'air rincé.
Non, on ne resserre *jamais* les boulons sur un joint qui suinte, c'est une grosse
connerie. Si un joint est mort, on le remplace, c'est tout.

Dans ton cas, si c'est juste dégueulasse, mais que ta consommation d'huile
est raisonnable, tu t'en fous. Pense à controler la conso d'huile et balade toi
avec un bidon d'huile dans le coffre pour les appoints éventuels.

Ensuite, quant tu auras les sous, tu pourras faire remplacer ce joint.

LaP
tu es mécano?
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: ptit_biscuit le 10 Novembre 2005, 20:42:48
bah j'avou me souvenir une foi sur mon scoot, le joint entre la cartouche et le detendeur, une fissure genre tete d'pingle avec une micro fuite de gaz, j'ai voulu resserer, et je joint s'est brisé en 2 me suis retrouver avec 2 cm sans joint....

donc par prudence un join faiblard, je touche pas de peur d'augmenter la faiblesse du joint...

maintenant les joint d'echappement sont des joint concu pour les fortes pression et T°.. peut etre les joint de carter sont plus souple et de les ecraser plus que ils sont a l'heure actuelle il se brisseron pas.
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: yallah5 le 11 Novembre 2005, 02:02:22
bens s'il me disait de balancer une allumette dans mon réservoir je le ferais :bah:
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: shattitoons le 11 Novembre 2005, 11:32:20
euh, ça serait pas plutot le joint de carter qui serait mort,??
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: Rover820i le 11 Novembre 2005, 12:20:10
Citation de: yallah5
bens s'il me disait de balancer une allumette dans mon réservoir je le ferais :bah:
+1
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: VINOUX59 le 11 Novembre 2005, 12:57:20
J'ai pareil sur ma 114 le joint inférieur de carter fuit !! :P

C'est clair que de le reserrer comme un taré ne va pas arrangé les choses, ce n'est pas les vis qui se sont desserrées toutes seules, c'est bel et bien le joint qui est usé par la forme du carter. Donc en le resserrant à fond tu couperas le joint d'aprés moi!! :?

Le mieux que tu as à faire un léger petit coup de clef mais pa trop fort et achète un produit à mettre dans l'huile pour colmater les joints!! :wink:

Tu t'es déja renseigné à savoir ou l'on puisse trouver ce joint en quéstion?? Car il m'en faudrait un bientôt aussi!! :D
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: ptit_biscuit le 11 Novembre 2005, 13:22:24
Citation de: VINOUX59
J'ai pareil sur ma 114 le joint inférieur de carter fuit !! :P

C'est clair que de le reserrer comme un taré ne va pas arrangé les choses, ce n'est pas les vis qui se sont desserrées toutes seules, c'est bel et bien le joint qui est usé par la forme du carter. Donc en le resserrant à fond tu couperas le joint d'aprés moi!! :?

Le mieux que tu as à faire un léger petit coup de clef mais pa trop fort et achète un produit à mettre dans l'huile pour colmater les joints!! :wink:

Tu t'es déja renseigné à savoir ou l'on puisse trouver ce joint en quéstion?? Car il m'en faudrait un bientôt aussi!! :D


non, tien d'ailleur bens pourrait nous eclairer sur  le model et prix du joint, et la "notice" pour le changer....????
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: yallah5 le 11 Novembre 2005, 21:45:07
la référence de la pièce et le montage wé, le prix n'y compte pas!
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: ptit_biscuit le 11 Novembre 2005, 21:54:43
Citation de: yallah5
la référence de la pièce et le montage wé, le prix n'y compte pas!

avec la reference de la piece, j'appelerais un concessionaire rover lui demander le prix.. mais bon quand je voit le prix des pieces rover comapré aux pieces d'autres marques... j'ai peur lol
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: ptit_biscuit le 12 Novembre 2005, 19:23:59
voila vidange de la BV effectué, soufflet de cardan ok! les joints et durites ok...

j'attend plus que mon mano de T° d'huile, son montage et je suis pret!
a mois montmartre, la tour effeil et rue de rivoli :P
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: yallah5 le 12 Novembre 2005, 19:32:05
tu viens quand à panam?
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: ptit_biscuit le 12 Novembre 2005, 19:34:32
Citation de: yallah5
tu viens quand à panam?


chui sur panam meme le 5-6-7 decembre, 8 decembre lille

et la route le 4 et 9 decembre
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: yallah5 le 12 Novembre 2005, 19:53:56
le 6 si tu es dispo, je devrais l'être :wink:
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: ptit_biscuit le 12 Novembre 2005, 20:13:32
Citation de: yallah5
le 6 si tu es dispo, je devrais l'être :wink:


wé pourquoi pas.. tu voudré se voir ou? intra muros ou en banlieu?  :roll:
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: yallah5 le 12 Novembre 2005, 20:19:34
banlieue sud  8)  :ddr:

tu seras logé où?
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: ptit_biscuit le 12 Novembre 2005, 20:22:57
normalement un pote me loge, il habite a antony..
ca seré cool si ca se concretise un café sur nos capots  :P
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: yallah5 le 12 Novembre 2005, 20:24:17
sur mon capot ne compte même pas posé tes mains, alors un café encore pire :ddr:

ok bah c'est à 5 minutes de mon taf donc nikel :wink:
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: ptit_biscuit le 12 Novembre 2005, 20:29:56
Citation de: yallah5
sur mon capot ne compte même pas posé tes mains, alors un café encore pire :ddr:

ok bah c'est à 5 minutes de mon taf donc nikel :wink:


dans le coffre? je prend la nappe :lol:
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: yallah5 le 12 Novembre 2005, 20:31:18
avec même une nappe de chez vuitton tu peux rêver :ddr:
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: ptit_biscuit le 12 Novembre 2005, 20:35:22
Citer

c'est a peine une consommation normale, pas de soucis

par contre dans tes verres de vins tu ne mettra que du bordeaux dorénavent, parceque de l'huile, ça va pas ça :D


sinon c'était une idée le verre...... de vin lol

bah moi y'a pas de probleme hihi...
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: Jojo214 le 13 Novembre 2005, 09:57:23
:bag: le HS, c'est pas bien!

:jesors2:
Titre: [214 SI] - depart en voyage
Posté par: yallah5 le 14 Novembre 2005, 01:55:33
Citation de: Jojo214
:bag: le HS, c'est pas bien!

:jesors2:
:bah: c'est son topic :ddr: