Forum Rover MG Communauté Francophone
Les sections MG/Rover => 400 MK2/45/ZS => Discussion démarrée par: raphael6 le 22 Janvier 2006, 15:27:50
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Salut a tous
j'en profite d'etre sur internet pour faire un petit saut sur le forum pour poser mes ptites question de novice... :)
Depuis qq temps j'avais des probleme de ralenti , anormalement haut ( 1000 1200 tour) .. j'ai donc ete voir le garagiste qui ma conseillé de taper de l'essence V power ( de la 98 amelioré, alors que je fonctionne au 95)
ce que j'ai fait ( en passant ca n'a rien changé au ralenti)
A ma grande surprise, la voiture a une reprise sérieusement amelioriée, je peux monter jusqu'a 6 voir 7000 tour a chaque changement de vitesse sans difficulté ( quand je fonctionne au 95 c'est le calvaiiirrrrrr)
Ma question: est ce dangereux si je continue a mettre de la 98 ou alors je ferais mieux de repasser sur la 95?
Merci de m'eclairer , et bonne journee a tous :)
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Salut,
Qu'est ce qui serait dangereux à rouler au 98 ?
Le 98 est un carburant de meilleure qualité.
Attention cependant, ton 1.6 n'est pas un moteur Honda, il faut quand même éviter de le bourriner en continu ;)
Mais rouler au 98, je ne vois pas le problème, bien au contraire ;)
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merci pour l'info
ceci dit, elle donne bien ! je savais pas que ma petite roro 120 chevaux 1.6l pouvait donner comme ca !terrible !!
je ne savais pas, par contre , que le moteur n'etait pas honda mais rover.. je croyais le contraire.. comme quoi on en apprend tout les jours!
thks a lot !
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T'es en boite manuelle ? Si c'est le cas, moteur Rover ;)
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exact.. en boite manuelle....
Du pur sang rover alors ? ;)
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le 98 peut avoir pour effet d'asséché tes sièges de soupapes si ceux-ci ne sont pas prévus pour fonctionner avec ce carburant
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le 98 peut avoir pour effet d'asséché tes sièges de soupapes si ceux-ci ne sont pas prévus pour fonctionner avec ce carburant
Ah ?
Intéressant ça (^^) Des liens pour en savoir plus ?
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alors 2 choses bizarres:
le 1,6 rover c'est 111cv pas 120cv non?
ensuite ton histoire de pas pouvioir monter dans les tours avec du 95 je ne vois pas d'ou ça viens :roll:
j'ai roulé 3 ans au 98 puis suis passé au 95, je n'ai noté aucune différence, le moteur monte a 7000trs facilement et sur tous les rapports (sauf la 5)
a mon avis ton soucis ne viens pas de l'essence employée, puisque meme en 98 ton ralenti ne redescend pas :wink:
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en effet elle fait 111 chevaux et pas 120, autant pr moi ;)
Pour la montée dans les tour je vois reellement une difference pourtant....
avec le 95 je peinais a monter a 5000 tour, ca mettait un certain temps et un bruit très fort
avec le 98 ( V power exactement ) 5000 tour c'est de la "routine" , autrement dit je monte plus facilement et plus vite a 7000 tour avec le 98 qu'a 5000 tour avec le 95...
enfin , je reessayerai de mettre du 95 prochainement pour voir si , par le fait de mettre du 98, ca n'a pas " decrassé" un composant du moteur...
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t'as combien de kilomètres?
as tu déja essayé les nettoyants moteurs pour voir?
je trouve ça vraiment bizarre :?
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j'en suis a 73000 km , ( en sachant que la voiture a ete utilisé par ma grand mere, donc trèèèèès calmement pendant 5 ans )
j'ai jamais essayé les nettoyant? est ce interessant a faire? si oui, que me proposez vous?
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moi je l'ai fait l'année dernière, j'ai rien noté de spectaculaire mais ça peux pas faire de mal (certains disent que oui :roll: )
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Qualité du carburant 95 RON minimum - SANS PLOMBcarburant
donc tu peut mettre plus que 95 RON :)
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j ais demopnte des moteur seri e k et a 120000 140000 km on dirai qu ils sont neuf donc pour le netoyage pas utile attantion aussi aux prodits miracle car quand ils decole la calamine celle ci va direct dans les passage d huile attention la casse
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le 98 peut avoir pour effet d'asséché tes sièges de soupapes si ceux-ci ne sont pas prévus pour fonctionner avec ce carburant
Ah j'ai jamais entendu une chose pareille.
Sur un vieux moteur, non prévu pour le sans plomb, mettre du 95 ou du 98
peut "user" les sièges de soupapes, et à terme ça peut se tasser,
et déconner pas mal.
Par contre niveau sièges, à ma connaissance, 95 ou 98 c'est exactement pareil.
Une différence est que le 98 est plus "sec" (ou agressif) au niveau des caoutchoucs,
et sur les vieilles voitures (ou vieilles motos), ça peut niquer des durites de carburant.
Sur une voiture moderne, il n'y a pas de différence entre les 2, sauf que le 98 est
de "meilleure qualité" en ce qui concerne la combustion, et sur certains moteurs,
ça peut augmenter la puissance et/ou faire consommer moins. Parfois aussi le 98 fait
chauffer plus que le 95.
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bon alors en theorie, vous savez tous que l'indice 95 ou 98 indique la resistance à la compression avant de s'auto -allumer
un 95 s'auto allume avant un 98, l'auto allumage peut avoir pour effet de faire du cliquetis sur les inperfections sur le plas superieur du piston, les anciennes voitures sans plomb étaient beaucoup plus aléatoir lors de la compression du melange avant l'alumage, donc il fallait obligatoirement un carburant ayant une forte resistante a la compression, c'est pour cela que les anciennes voitures acceptent pas le 95
depuis 1995, toutes les sans plomb acceptent le 95 car l'evolution technologique a fait le la compression est mieu maitriser (on parle la de milli secondes) donc on a put baisser la resistance a la compression et faire un carburant moin cher
maintenant, sur une voiture recente, le constat globale est
le 95 est plus stable au ralenti et a faible rotation que le 98
a haute rotation 5000, etc le 95 serat plus facilement sujet a des phenomenes d'auto alumage car la vitesse des pistons est moin maitrisé que a faible rotation et il se peut que un decalage d'un milli seconde (plus probable car la bougie peut selon sont age commencer a avoir du mal a bien allumer a l'instant prevu par l'ecu) fasse réapparaitre un auto alumage et donc des pertes d'energie (l'explosion est trop tot, cliquetis).... alors que le 98 lui de par ses capacité de compressions ne s'auto alumera pas si un micro decalage apparait
donc pour un papy, le 95 peut a la longue lui sembler plus souple a bas regime et le 98 trop aggresif
et pour un fou du rupteur, le 98 lui semblera plus sauvage car il y a pas de risque d'un auto alumage ou probleme de compression et donc pas de perte d'energie
sinon au point de vue puissance, 95 et 98 se comportent pareil a l'explosion
juste une difference d'homogeneité et et rendement selon qu'on roule sur les 2500tr ou les 5000tr
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très intéressant! :wink:
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Ma Cox roule au 95 sans problème je te rassure :ddr: De même pour de nombreuses anciennes (chez un pote: GS 1220, 1100 GLS, Aronde P60 Monthléry) ;)
La norme eurosuper a été adopté sur les véhicules vendus en France en 1990 (mon ex clio Cléon 1.1 carbu de 92 a toujours tournée au sp 95), les modèles de plus de 2000 cm3 catalysés depuis le 01/07/1989 doivent l'accepter aussi san pb sauf contrordre constructeur.
:)
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Ma Cox roule au 95 sans problème je te rassure :ddr: De même pour de nombreuses anciennes (chez un pote: GS 1220, 1100 GLS, Aronde P60 Monthléry) ;)
La norme eurosuper a été adopté sur les véhicules vendus en France en 1990 (mon ex clio Cléon 1.1 carbu de 92 a toujours tournée au sp 95), les modèles de plus de 2000 cm3 catalysés depuis le 01/07/1989 doivent l'accepter aussi san pb sauf contrordre constructeur.
:)
donc tu met de l'additif dans ton essence?
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POur quoi faire :?:
Où donc étaient vendue la majorité des VW aircooled au tournant des 60's / 70's :?:
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c'est de la moto mais ça reste un moteur 4 tps :)
ma bécane de 88' était prévue pour rouler au super plombé et la je roule au 95 sans soucis :)
le problème c'est que l'on a pas assez de recul pour savoir les dommages que cela peut causer
bon sinon le 98 c'est préférable pour les rupteurs?
je vais peut etre repasser au 98 du coup moi :roll: :ddr:
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Ma Cox roule au 95 sans problème je te rassure :ddr: De même pour de nombreuses anciennes (chez un pote: GS 1220, 1100 GLS, Aronde P60 Monthléry) ;)
La norme eurosuper a été adopté sur les véhicules vendus en France en 1990 (mon ex clio Cléon 1.1 carbu de 92 a toujours tournée au sp 95), les modèles de plus de 2000 cm3 catalysés depuis le 01/07/1989 doivent l'accepter aussi san pb sauf contrordre constructeur.
:)
Ma 820 tourne sans aucun problème au 95 également :)
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c'est de la moto mais ça reste un moteur 4 tps :)
ma bécane de 88' était prévue pour rouler au super plombé et la je roule au 95 sans soucis :)
le problème c'est que l'on a pas assez de recul pour savoir les dommages que cela peut causer
bon sinon le 98 c'est préférable pour les rupteurs?
je vais peut etre repasser au 98 du coup moi :roll: :ddr:
alors pour information, de la naissance de l'automobile jusqu'aux années 40-50, l'essence était non plombée, avec l'evolution des moteurs et l'augmentation des pressions et des charges de fonctionnement, l'essence est devenue plombée pour proteger les sieges de soupapes
le plomb avait pour role de lubrifier la zone de contacte entre la soupape et son siege et eviter un creusement du siege avec tout les degatss que l'on connais, mais bon, c'est un processus relativement lent a usage normal
maintenant pour ce qui est de faire tourner une voiture prevue au super avec du 95 ou du 98 sans additif:
-soit on roule tré peu avec cette voiture, genre le week end, etc, alors bah on prend quand meme du 98 ou 95 ( a choisir selon les compressions moteurs, car avec le creusement des sieges, le moteur va devenir trés propice au cliqueti et auto allumage donc se renseigner savoir la compression du melange )
-soit on compte rouler beaucoup ou rouler peu mais haut dans les tours, alors la pas le choix, la meilleur chose a faire est de changer les sieges par des sieges renforcer, et on prend aussi 98 ou 95 selon la compression du moteur
pour ce qui est de ta voiture, au vue de ses performances, la perte d'energie que pourai engendrer kkes auto allumages sur 6000Tr/mn va rester tré faible voir inexistante(en gros c un ratio avec la puissance de ton moteur), maintenant soit attentif au bruit de ton moteur, si tu decele le plus petit cliquetis sur ton moteur ou bien si tu as l'impression k'il a plus de mal a monter les tours ver le trés haut regime que le mileu haut regime, essaye le 98 il devrais resorber une partie de ce probleme mais ca restera aussi tré minime voir impossible a sentir car tjours proportionnel a la puissance de ton moteur
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Et tu omets un point important là sans ton intéressant exposé:
De nombreux moteurs ont leur sièges de soupapes et culasses renforcés et supportent sans pb le sans plomb (cas des VW aircooled: la raison en est simple: avec une production vendue majoritairement aux USA / Canada où le sans-plomb existe depuis belle lurette il fallait des mécaniques adaptées; d'ailleurs pour l'usine il n'y a pas de contre-indication. Prouvé pr quelques millions d'utilisateurs de par le monde ...)
Selon les méthodes de métallurgie adoptées nombreux sont en fait les véhicules pouvant rouler au SP sans modifications (ex SIMCA ne tant que filiale de l'américain Chrysler était en avance sur ce point). Ce n'est pas le cas de tous (ex le flattwin Citroën nécessite de l'additif).
la technologie a évolué et, vers le milieu des années 70, les constructeurs ont commencé à utiliser des aciers de bien meilleure qualité pour les sièges de soupapes (c'est, notamment, le cas de Simca).
Je rajoute le flat 4 des GS pour connaître ...
Pour le plomb rappelons que sa disparition ne s'est pas faite du jour au lendemain: sa teneur a constamment diminué suivant les normes CEE
Elle a progressivement baissé pour ne plus représenter, en 1999, que 0,15 g/l. Comme, parallèlement, l'indice d'octane ne cessait de s'améliorer, personne ne s'en est aperçu et, qu'on sache, on n'a pas constaté d'épidémies de récession de sièges de soupapes.
Concernant les additifs les tests menés outre-manche sur des A series se sont révélés peu convainquants ...
http://gazoline.net/article.pcgi?id_article=189
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Et tu omets un point important là sans ton intéressant exposé:
De nombreux moteurs ont leur sièges de soupapes et culasses renforcés et supportent sans pb le sans plomb (cas des VW aircooled: la raison en est simple: avec une production vendue majoritairement aux USA / Canada où le sans-plomb existe depuis belle lurette il fallait des mécaniques adaptées; d'ailleurs pour l'usine il n'y a pas de contre-indication. Prouvé pr quelques millions d'utilisateurs de par le monde ...)
Selon les méthodes de métallurgie adoptées nombreux sont en fait les véhicules pouvant rouler au SP sans modifications (ex SIMCA ne tant que filiale de l'américain Chrysler était en avance sur ce point). Ce n'est pas le cas de tous (ex le flattwin Citroën nécessite de l'additif). ).
oui bien sur des moteurs super supportent sans trop de soucis le sans plomb, certaines series de moteurs sont concu exprés dans ce ca, et on peut aussi prendre un moteur non concu pour supporter l sans plomb
-beaucoup de kilometrage, un moteur deja d'une usure avancé, les sieges peuvent deja etre en train de se deteriorer de par l'usure du moteur et alors le sams plomb va vite finir le travail
-peu de kilometrage et/ou un moteur trés bien entretenu, alors le moteur supportera suffisament longtemps le sans plomb que la voiture en elle meme sera a la casse suite a une autre casse importante de la voiture ou suite a son age avant que les sieges soient HS
la technologie a évolué et, vers le milieu des années 70, les constructeurs ont commencé à utiliser des aciers de bien meilleure qualité pour les sièges de soupapes (c'est, notamment, le cas de Simca).
Je rajoute le flat 4 des GS pour connaître ...
Pour le plomb rappelons que sa disparition ne s'est pas faite du jour au lendemain: sa teneur a constamment diminué suivant les normes CEE
).
et le plomb à été remplacer y'a longtemps par du potassuim (2000)
Elle a progressivement baissé pour ne plus représenter, en 1999, que 0,15 g/l. Comme, parallèlement, l'indice d'octane ne cessait de s'améliorer, personne ne s'en est aperçu et, qu'on sache, on n'a pas constaté d'épidémies de récession de sièges de soupapes.
Concernant les additifs les tests menés outre-manche sur des A series se sont révélés peu convainquants ...
http://gazoline.net/article.pcgi?id_article=189
sympa ce lien, par contre pour les additifs, il emet un doute sur l'efficacitré a long terme et SURTOUTquand a la non agressivité des additifs sur les soupapes et pipes d'echappement avec des tests peu convaincant
Les notices livrées sont suffisamment évasives et peu informatives pour émettre des doutes sur leur efficacité à long terme et, notamment, sur leur non-agressivité sur les soupapes et pipes d'échappement. Les tests effectués en Angleterre étant d'ailleurs peu convaincants.
maintenant l'article date de 1999, il y a surement eu des améliorations sur les qualité des additifs. (un peu comme les additifs decrassant, on va vite de l'arnaque totale a un éffet relatif)
en gros on se retrouve limite au cas par cas selon l'age, la qualité de fabrication generale du moteur, l'entretien et l'usure
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En gros on se retrouve limite au cas par cas selon l'age, la qualité de fabrication generale du moteur, l'entretien et l'usure
C'est exactement ça :bah: