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Les sections MG/Rover => 75/ZT (Toutes) => Discussion démarrée par: Dawit le 23 Janvier 2021, 14:03:55
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Bonjour,
Voici les symptomes de ma Rover 78 1.8 de 1999 177000 km :
Surchauffe moteur avec perte de ldr sans fuite apparente, montée de l'aiguille dans le rouge, ventilo en route, un peu de fumée blanche à l'échappement (il fait 8°).
Parfois surchauffe sur petits trajets moins de 20 km, parfois 60 km sur voie express sans problème.
J'ai rajouté une boite de BARS Leaks liquid dans la durite haute pour colmater une éventuelle fissure au jdc mais ça n'a rien changé.
J'ai laissé tourner au point mort avec le bouchon ouvert et lorsque que la T° atteint le niveau habituel ça commence à déborder.
- Parfois perte de ldr (1 litre en 10 km parcourus) parfois pas de baisse sur 100 km. Parfois dégueule, parfois non.
- il faut visser très fort le bouchon du vase sinon ça dégueule
- Durite haute radiateur brulante, sortie basse froide.
- Radiateur froid en bas, tiède dans le haut.
- Clim ne fonctionne pas
- Chauffage habitacle bizone très faible jusqu'à 28° mais chauffe bien lorsque je passe sur max
- courroie alternateur et direction assistée usée, à remplacer
- Sonde ext hs indique 49° (mais 15000 km sans surchauffe donc à priori à exclure)
Ce qui fonctionne :
- Ventilos se déclenchent bien
- Les 2 durites qui vont vers l'habitacle sont chaudes
- Pas de bruit moteur ou courroies particulier
- Démarre au quart de tour, pas de perte de puissance.
- Pas de fuite d'huile
Depuis l'acquisition j'ai toujours senti une petite odeur caractéristique de ldr chaud après un long trajet mais sans fuite ni surchauffe.
Elle est géniale je veux la garder ! Des idées ?
Calorstat, pompe à eau, joint de culasse, sonde?...
Je n'ai pas de place pour démonter quoi que ce soit je suis garé dans la rue.
Merci !
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Bonjour.
Ma version optimiste est que le thermostat est HS et qu'il ne s'ouvre que de temps en temps ce que laisse supposer la durite inférieure froide. Le liquide ne circule pas dans le radia. Ou alors, le circuit est complètement encrassé et ton anti-fuite n'a pas du arranger les choses....
Le thermostat se trouve facilement. Par exemple ici: https://www.oscaro.com/thermostat-deau-rover-75-1-8-i-berline-120cv-316-11716-0-gt#
D'autre part, le bouchon de vase d'expansion à l'air aussi HS. https://www.oscaro.com/bouchon-reservoir-de-liquide-de-refroidissement-rover-75-1-8-i-berline-120cv-56-11716-0-gt#
La version pessimiste est que le joint de culasse est HS, que tu as de la compression d'un cylindre qui gonfle le circuit de refroidissement et provoque le refoulement. Le joint de culasse est une faiblesse connue de ce moteur. Mais ça ne me semble pas être ton cas. Il y aurait d'autres symptômes.
Le thermostat semble, d'après la doc, se remplacer assez facilement. Je pourrai te fournir la procédure si besoin. Tu peux commencer par là sans trop de frais et de boulot et voir ce que ça donne.
Dans tous les cas, il va te falloir démonter des trucs. Même dans la rue....
gisele
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Merci Gisèle.
Oui, je veux bien la procédure de remplacement du thermostat svp.
On peut le changer sans que trop de ldr ne coule ?
Si c'est le circuit qui est complètement encrassé, y a t'il des indices (état intérieur des durites, présence de dépots ?...) et comment procéder pour le nettoyer entièrement si c'est possible ?
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Voilà.
(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/EqAvNIrnGlqPfHK1MMMG.png) (http://www.rovermg.fr/users/images/EqAvNIrnGlqPfHK1MMMG.png)
(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/P1ZBXhqTPNtQbb30OkYj.png) (http://www.rovermg.fr/users/images/P1ZBXhqTPNtQbb30OkYj.png)
Forcement, tu vas renverser du LDR mais sans doute pas trop vu que le thermostat est en haut.
gisele
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Merci ! :)
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Ca sent le joint de culasse ... :)
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Pour info, j'ai retourné le bouchon reçu (Gates RC207) car il est taré à 1,4 bars alors qu'il en faut un a 1 bar.
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J'ai fait remplacer le calorstat par un garagiste (1h30) mais ça n'a rien changé, ça surchauffe et ça déborde :x
(Je n'ai pas encore reçu le nouveau bouchon, c'est toujours l'ancien)
Quand je dévisse le bouchon du vase (tiède) il y a de l'air qui sort et j'entends des glouglou dans une petite durite à gauche.
Je suis retourné voir le mécano. Il n'a pas purgé le circuit en retirant la vis de purge car elle est grippée, peur de la casser. Il me dit qu'il s'est débrouillé autrement mais du coup je me demande s'il a bien fait son boulot. J'ai mis du wd40 en espérant qu'elle puise se dévisser demain mais elle est peut-être rouillée à l'intérieur ! Si c'est le cas, comment faire pour chasser l'air ?
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J'ai réussi à dévisser la vis de purge et rempli le vase en suivant la méthodologie de la fiche technique. J'ai roulé 10 minutes, la température était de 93/95 degres stable sur l'ODB. Je me suis arrêté j'ai redémarré 5 minutes plus tard et là en moins de 3 minutes je suis monté à 115 degrés. Le ventilateur s'est déclenché à 105 mais la température n'a pas baissé. Radiateur froid. Le chauffage habitacle qui fonctionnait s'est mis à déconner, ne faisant du froid que sur high. J'ai rajouté 1,5 litres de liquide.
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Bonjour.
Maintenant que tu as changé le thermostat sans résultat, je dirais que le liquide passe dans un ou les cylindres. Que tant qu'il reste assez de liquide, la température est stable et que ça se met à chauffer dés qu'il n'y en a plus assez avec refoulements, etc.
Donc, malheureusement, pour moi, c'est le joint de culasse. Ce qui est bien connu sur 1,8K....
gisele
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Bonjour,
J'ai remplacé le bouchon aujourd'hui et rebelotte, surchauffe. Par contre pas de perte de liquide, glouglou dans les durites et le clapet du bouchon qui fait slop, slop, chose qu'il n'y avait pas avec l'ancien. Le liquide dans le vase était tiède alors que la T° indiquée à l'ODB était de 110, c'est bizarre, non ?
Il me faut règler ce problème de purge avant de conclure que c'est le joint de culasse. J'ai lu sur ce forum que c'est difficile de bien purger sur ce modèle et qu'il faut virer la bille du clapet avec un aimant après avoir percé en écartant le collecteur d'admission. C'est bien à cet endroit que je dois percer sur la photo ?
(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/2Ds3uKxBMw14spAXvaUJ.jpg) (http://www.rovermg.fr/users/images/2Ds3uKxBMw14spAXvaUJ.jpg)
Je me dis aussi, comme le radiateur et la durite du bas reste froid, ça ne pourrait pas être un problème de circulation du au dysfonctionnement de la pompe à eau ? De plus, chauffage habitacle très très faible, voire froid.
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Bonsoir.
Voilà la procédure de remplissage et de purge du Rave (en anglais, désolé, je n'ai que ça)
(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/t2h24JSa3P9eupkTePV4.png) (http://www.rovermg.fr/users/images/t2h24JSa3P9eupkTePV4.png)(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/CZOlqHJpXWtKyyjK7wBP.png) (http://www.rovermg.fr/users/images/CZOlqHJpXWtKyyjK7wBP.png)
En gros, il faut enlever la vis de purge et remplir jusqu'à ce que ça coule régulièrement par l'orifice.
Si la pompe à eau était naze, elle le serait tout le temps et tu n'aurais pas d'épisode où la température est correcte. Et puis, il faudrait qu'elle ait perdu toutes ses ailettes... Les seuls problème de pompe à eau que je connaise sont les fuites au roulement. De plus, la perte du chauffage est en général le premier signe d'un manque de liquide. On perd le chauffage avant de voir la température monter.
gisele
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Bonjour,
J'ai bien suivi toute la procédure (merci pour la fiche mais je l'avais déjà, en français, tirée d'un autre post).
il y avait du chauffage, le radiateur était chaud et la durite du bas tiède donc il y a bien circulation.
J'ai refait un tour ce matin, le chauffage habitacle s'est mis à baisser puis est devenu froid, radiateur froid et moteur chauffe à nouveau 110 degrés.
Je m'arrête, au ralenti j'accélère un peu et j'entends un bruit de liquide par les ouies du haut du chauffage habitacle ! Donc à priori c'est comme tu disais, le liquide passe dans un cylindre ?
J'ai dévissé la vis de purge pour voir, giclée de liquide froid ! Fumée blanche à l'échappement mais il fait 5° dehors.
Joint de culasse confirmé ?
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En français.
(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/NYIOZ4aONpbJcGOGlD5G.png) (http://www.rovermg.fr/users/images/NYIOZ4aONpbJcGOGlD5G.png)(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/YEAmnjJuSSRUshLpqBLK.png) (http://www.rovermg.fr/users/images/YEAmnjJuSSRUshLpqBLK.png)
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Malheureusement oui , joint de culasse hs !
Il semble que ce soit le point faible de cette motorisation .
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Est-ce que je peux continuer à rouler un peu sur de tout petits trajets si je rajoute du liquide et surveille la température afin qu'elle ne monte pas au-dessus de 110 degrés ? Dans tous les cas je ne changerai pas le joint de culasse, trop cher. Hélas elle est bonne pour la casse. Même pas 180000 bornes fait chier.
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oui , tu le peux , d'autant plus si tu ne veux pas la réparer .
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Ok. Quelle température maximale ne dois-je pas dépasser pour éviter la casse moteur en roulant ?
Je viens d'aller faire un tour, 10 minutes, 110 degrés, plus de chauffage habitacle mais encore du liquide dans le vase. C'est sûr que c'est le JDC même si je perds pas de liquide ?
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C'est sûr que c'est le JDC même si je perds pas de liquide ?
Bonjour.
Tu perds du liquide puisque tu en rajoutes....
Tu ne te sens pas de changer le joint de culasse? C'est pas si compliqué. Ca ne nécessite pas d'outillage particulier sauf la clé dynamométrique.
gisele
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Mon garagiste me dit que ça ressemble à un joint de culasse hs mais que ça peux aussi être la pompe à eau dessertie car parfois ça circule et parfois non. Par exemple ce matin 110° à l'ODB et liquide à peine tiède.
Son devis est à 250 euros (3h30 de main d'oeuvre) et il faudra aussi remplacer la distribution car d'après lui la pompe est sous le carter en plastique.
Remplacer moi-même le joint , s'il n'y a pas de difficulté particulière, pourquoi pas ? Tu as une fiche qui décrit le procédé ?
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Bonsoir.
La sonde ne mesure pas directement la température du liquide mais celle de la surface sur laquelle elle est posée. Tu peux donc avoir 110° et du liquide à peine tiède puisqu'il ne circule plus parce qu'il n'y en a plus assez.
Oui, la pompe est sous les caches en plastique de la distribution. Elle est entraînée par la courroie de distribution sur le moteur K. Et en effet, bien que ça ne soit pas obligatoire, généralement les garagistes changent la pompe à eau en même temps que la courroie de distribution, vu que ça ne coute pas cher et que ça nécessite surtout de la main d'oeuvre. Tant qu'à faire....
Si tu décides de te lancer, je te fournirai la procédure en français.
D'un autre coté, si 250€ c'est pièces et main d'oeuvre, ça me paraît très correct.
gisele
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250 euros c'est pour la pompe seulement. Il m'a parlé d'une centaine d'euros en plus pour la distribution. Pour le jdc ce serait au moins 1000 euros.
Ce n'est pas parce qu'il n'y a plus assez d'eau qu'elle ne circule pas car j'ai fait plusieurs trajets sans perte de liquide avec quand même surchauffe. Et lorsque j'ai ouvert la vis de purge sur le tuyau métal qui était froid ça a pissé donc a priori le circuit est rempli, non ?
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Bonsoir.
Ok, je veux bien, mais tu écris pourtant à plusieurs reprises que tu as du remettre du liquide. Tu commences ton post comme ça d'ailleurs: "surchauffe moteur avec perte de LDR sans fuite apparente".
Tous les symptômes que tu décris font penser à un manque le LDR, surchauffe, perte du chauffage, etc. Et si pas fuite apparente et pas de mayonnaise dans l'huile, le seul endroit ou peut passer le liquide, c'est dans un cylindre puis à l'échappement, donc, joint de culasse. Et tu parles de fumée blanche, ce qui conformerait. D'autre part, je n'ai jamais entendu perler d'une pompe à eau qui perdrait ses ailettes ou qui ne serait plus entraînée. Mais bon, pourquoi pas?...
Je ne sais pas si c'est possible, ça semble l'être d'après la doc, tu pourrais démonter le calorstat et rouler sans, comme on faisait dans le temps. Ouvrir le couvercle du réceptacle, enlever le calorstat, remonter le couvercle. Ensuite, faire une bonne purge soignée et voir si ça améliore. Pour le coup, ça risque de ne plus chauffer assez...
Maintenant, si tu étais prêt à remplacer le joint de culasse, tu pourrais sans problème remplacer toi-même la pompe à eau. Pour le coup pour un quarantaine d'euros: https://www.oscaro.com/pompe-a-eau-rover-75-1-8-i-berline-120cv-1260-11716-0-gt#
gisele
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Bonjour,
Oui je pense que tu as raison, on a fait le tour, le joint de culasse est a remplacer. Je veux bien la procédure stp.
Si j'enlève le calorstat en attendant, j'aurai quand même du chauffage dans l'habitacle ?
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Oui, tu auras du chauffage. Il sera juste plus long à venir.
Pour la procédure, laisse moi ton mail en MP parce qu'il y a vraiment beaucoup de pages.
gisele