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Auteur Sujet: Choix vmc double flux  (Lu 15595 fois)

yoko

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Choix vmc double flux
« le: 19 Janvier 2016, 10:17:55 »

Suite à la casse du moteur de la VMC de la maison, qui était une simple FLUX, je vais la changer pour une double flux.
Je vais donc faire un petit tour chez brico dépot et je me retrouve fasse à deux type de double flux :
- Double flux standard,
- Double flux Haut rendement.

Le prix étant aussi trés différent :
- un peu plus de 200€ pour une standard
- un peu plus de 500€ pour une haut rendement.

Sachant que je chauffe à l'aide d'un poêle à bois.

Maintenant la question :
Le haut rendement vaut'il vraiment son prix comparer au standard ?

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blackbird455

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Choix vmc double flux
« Réponse #1 le: 19 Janvier 2016, 21:54:28 »

Une double flux implique extraction ( WC, SDB, cuisine) pour chopper de l'air chaud/humide et insufflation ( pieces à vivre, chambre) pour renvoyer par échangeur un air réchauffé, venant de l'extèrieur.

Il faut donc les gaines isolées pas que pour un bon échange, mais aussi pour le bruit, à prévoir pour chaque pièces.

+ Gaine et prise d'air extérieur (air récupéré dehors), répartiteur (s), diffuseurs d'air, piège à son ( pas obligatoire), etc..

Haut rendement à 500 euros, difficile d'y croire, alors une double flux à 200 euros équivaut à faire du bruit
 
et balancer de l'air froid dans la maison.

Une haut de gamme de marque donne un rendement de 90%, mais c'est purement théorique.

S'il y a des filtres,il faut les remplacer tous les ans en gros.

Pour ton poêle à bois, pas d’influence, ce n'est pas je pense une maison passive ( donc étanche)

Une bonne hygro simple flux peut faire l'affaire si on ne veut pas faire des trous partout dans la baraque.
« Modifié: 19 Janvier 2016, 22:26:44 par blackbird455 »
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blackbird455

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Choix vmc double flux
« Réponse #2 le: 19 Janvier 2016, 22:10:15 »

J'ai mis ça ( maison passive) et ce n'est pas parfait:

http://www.clicelec.fr/double-flux/1093-duolix-max.html
+ ça 2 fois
https://www.google.fr/#tbm=shop&q=double+flux+atlantic+max&spd=16375594237799352066
+ 100 m de gaine diam 80 ou 120 ( cuisine)

Il faut que cette VMC soit dans un endroit à bonne T° pour ne pas perdre trop de calories.

Sinon, penser que insufflation dans les pièces à vivre fait du bruit presque autant que dans les WC.. :wink:
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yoko

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« Réponse #3 le: 19 Janvier 2016, 23:19:55 »

Ce n'est pas une maison passive, elle à 15 ans maintenant.
Pour la pose des bouche dans chaque pièces, sait bien compris depuis le début.
L'avantage que je vois à la double flux, étant de pouvoir apporter de l'air chaud dans les chambres qui sont loin du poêle. Mais pas de l'air très chaud, comme avec un insert par exemple.
Il annonce un rendement de 75 a 90% pour la hr, avec un bruit <37db.
A savoir, comme mon actuel, il y a un relais horaire pour la coupée entre 22h et 6h.

Si je le pouvais, je mettrais une thermodynamique, et pas avec un simple échangeur.
Mais la, ce n'est plus du tout pareil en terme de prix.
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Rover820i

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« Réponse #4 le: 20 Janvier 2016, 14:34:05 »

500 balles une daube de chez bricodépot, si ce n'est pas pour vendre ta baraque dans les 2 ans, met de la meilleure came ;)
« Modifié: 20 Janvier 2016, 18:10:34 par un modérateur »
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yoko

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« Réponse #5 le: 20 Janvier 2016, 14:53:30 »

Tu est sévère sur ce coup la ...  :rocol:
Mais au moins s'est clair.
Je vais regarder ailleurs ce qui se fait, car je ne compte pas vendre dans deux ans  :).
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Rover820i

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« Réponse #6 le: 20 Janvier 2016, 18:12:33 »

Faut pas se leurrer, le prix fait généralement la qualité sur certaines gammes de produits.

Nous avions installé dans la chambre un extracteur d'air pour l'humidité, pas cher mais bruyant à souhait (>30db). Comme on était obligé de l'arrêter la nuit, on a finalement un peu investi dans un modèle ultra silencieux (16db) et on peut dormir avec sans problème. Forcément c'était 3x le prix par contre, mais le résultat était là :)
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blackbird455

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« Réponse #7 le: 20 Janvier 2016, 23:22:11 »

Ce n'est pas une maison passive, elle à 15 ans maintenant.
Pour la pose des bouche dans chaque pièces, sait bien compris depuis le début.
L'avantage que je vois à la double flux, étant de pouvoir apporter de l'air chaud dans les chambres qui sont loin du poêle. Mais pas de l'air très chaud, comme avec un insert par exemple.
Il annonce un rendement de 75 a 90% pour la hr, avec un bruit <37db.
A savoir, comme mon actuel, il y a un relais horaire pour la coupée entre 22h et 6h.

Si je le pouvais, je mettrais une thermodynamique, et pas avec un simple échangeur.
Mais la, ce n'est plus du tout pareil en terme de prix.


En tenant compte des T° actuelles, chez moi par exemple, de l'air qui rentre à -4° + 4°,
Arrive aux pièces à vivre à 15-17° grand grand maxi.
Ce n'est pas une source de chaleur mais un moyen de ventiler, assainir un lieu.

Là je n'ai pas eu le temps, mais je la positionne sur absence pour moins diffuser en hiver justement.
Au printemps et à l'automne, par T° de 10-20° en gros,je mets en position ventilation auto.
En été, comme Mme n'en a rien à battre  :roll:, elle est coupée et on ventile à l'ancienne.

Tu peux toujours détourner l'usage 1er en mettant une des bouches d'extraction à proxi du poêle,
mais tu le sais comme moi qu'il existe déjà des systèmes de récupération pour prendre et diffuser
la chaleur du poêle ( ce dont tu parles ). Y'a moyen de mixer un systeme comme ça (avec coupure la nuit)
 avec une VMC Hygro..   

Ta maison étant de 2000, l'humidité n'est pas je pense un gros problème.

L'ideal, c'est double flux avec un puit canadien au cul.
Les -4° à +4°, passe par des tuyaux à mini 80cm sous terre pour se réchauffer par une T° d'environ 15° à
cette profondeur. Là, la double flux a un réel intérêt, sinon bof dans un pavillon classique, l'investissement
n'aura pas un bon retour.  Enfin, c'est mon avis. :wink:
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« Réponse #8 le: 21 Janvier 2016, 06:33:46 »

C'est un bon avis.
Nous n'avons pas mal de soucis d'humidité, surtout dans les chambres.
Il y a vide sanitaire d'un bon mètre, qui est toujours plein d'eau.
Il lorsque nous avons fait le garage, le maçon  n'en revenait pas. Au moi de juillet l'eau remonter en surface.
Un sourcier nous indiqué une source entre 5 et 10 mètres de profondeur, confirmer par certain voisin qui on un puits.

Je vais réfléchir à la solution vmc simple plus extracteur de chaleur.

Le puit canadien aurait été la solution choisi, si nous avions fait construire notre maison, qui aurait été en madrier.
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blackbird455

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« Réponse #9 le: 21 Janvier 2016, 10:56:30 »

Il faudrait traiter les problèmes d'humidité en assainissant la structure du batiment.

Mes beaux parents habitant en Sologne, le sol sablonneux, ils avaient de la flotte qui remontait dans le sous sol.

Il ont fait des sillons en cassant le béton ( la flotte était bien visible :eek:), installé un drainage constitué de tuyau de petit diametre ( 60) qu'ils ont striés comme ceux d'un épandage de fosse septique.

le tout, emmené assez loin de la maison. du gravier autour, Je ne sais plus s'ils ont mis un feutre en plus, un béton par dessus et assez incroyable, plus de flotte.

Avec un traitement genre goudron ou badigeon à piscine le long des murs de fondation et éventuellement sous les ourdis, devrait limité tes problèmes.

Si ton plancher n'est pas assez isolé, coller du polystyrene standard ou exudé sous tes ourdis, devrait aussi améliorer le bien être dans la maison. c'est plutôt économique

comme solution. :)
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« Réponse #10 le: 23 Janvier 2016, 14:59:07 »

Je suis retourner voir les vmc ...
Mais les simples flux, et il existe deux type A et B.
Il y aussi des hygro je suis plus quoi, enfin qui change de vitesse toute seule quand il y a de l'humidité.
Pour le prix cela va de 50 a 140.
Celle qui on retenus mon attention :
- une Aldes a 120, en automatique avec deux vitesse.
- une V.tilair a 72, en automatique avec 3 vitesse.
Même conso, même niveau sonore, conso mois forte sur la v.tilair.

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« Réponse #11 le: 27 Janvier 2016, 21:02:01 »

Juste comme ça...
J'ai repris des mesures avec cette VMC double flux:
T° ext 4°
T° inter 23°
T° insuflée 19°

La pose de 240mm de laine de verre sur les gaines ( déja isolées de 50mm), dans les combles
et l'isolation du local qui reçoit cette VMC double flux, augmente de 2° la T° d'insufflation.

ça ne t'aide p'tet pas, voir ça fout la me.. dans ta tête,...mais voilà c'est bon à savoir.

Pas d'idée pour la simple flux ... :roll:
« Modifié: 28 Janvier 2016, 09:44:34 par blackbird455 »
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« Réponse #12 le: 28 Janvier 2016, 06:34:08 »

Pas du tout, cela me donne du concret.
Surtout pour l'isolation, puisque les combles ne sont pas isoler au niveau de la toiture.

Quand à la double flux, je n'est pas que des bon retour dans son utilisation.
Surtout dans des cas comme le mien, ou sait un montage de rénovation.
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« Réponse #13 le: 28 Janvier 2016, 09:43:37 »

c'est une maison à étage ?
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« Réponse #14 le: 28 Janvier 2016, 11:19:48 »

Non, de plein pied.
Les combles au dessus de la partie maison ne sont aménageable.

Il n'y a que dans le garage ou j'ai tout la hauteur, et l'isolation et faible, laine de roche juste sous les tuiles.
On pense la refaire, avec ensuite un placage bois.
Nous avons dans l'idée de pousser le salon, dans une partie du garage qui est mon bureau actuellement. avec une mezzanine au dessus.

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